СМ и инфильтрация

[Мой игривый енот]

Кстати, - чего тут все про павер армор, бэк и прочее??

У ХСМ кто может инфильтрироваться?? Правильно - злые чузены - пафосные ветераны ереси (или не ветераны, но пафосные долгожители) в силовых доспехах. Кстати - причем тут силовой доспех непонятно, вообще. Чузены, могут ещё инфильтрироваться.... на рино))).

Причем у них можо 5 плазм. А если бы в кодексе можно было бы инфильтрироваться на бейнблейде, то они бы все равно инфильтрировались))

[Стрилятель]

Ну да. Кстати, есть еще Разведывательные Титаны. :)

[Ош]

Кстати, - чего тут все про павер армор, бэк и прочее??

У ХСМ кто может инфильтрироваться?? Правильно - злые чузены - пафосные ветераны ереси (или не ветераны, но пафосные долгожители) в силовых доспехах. Кстати - причем тут силовой доспех непонятно, вообще. Чузены, могут ещё инфильтрироваться.... на рино))).

Причем у них можо 5 плазм. А если бы в кодексе можно было бы инфильтрироваться на бейнблейде, то они бы все равно инфильтрировались))

А чего такого смущающего в факте инфильтрации на ринке? Подъехали на границу слышимости, высадились, припарковали незаметно (за горочкой, в овражке, в соседнем свинарнике), подползли на своих четырех и пузе.

Если очень транспорт для скоростного драпа с места нужен, то могли и вообще без мотора дотолкать - СМ и ХСМ крепкие ребята ведь? Подъехали, высадились, дотолкали оставшийся километр и ныкнулись.

[Мой игривый енот]

А чего такого смущающего в факте инфильтрации на ринке?

А в павер арморе тогда чего не так??? По книгам мар в павер арморе - достаточно резвая сволочь))

[N1Ce)G.A.]

Что то я изначально не могу понять претензий...

мар в первую очередь опупительно- пафосно- шикарно- эффективный воин... а какими средствами они это достигают вопрос десятый.

Иными словами: каждый орден впринципе имеет все для ведения воин, но не окопных, а более мобильных...

То есть выглядит это так...

дропподами выгружаются в разных районах планеты\боевого театра действий делая плацдарм для выгрузки более тяжелой техники. После погружаются на рино и при потдержке предов и вирлвиндов начинают методично вырезать врага... то есть брать в кольца и уничтожать... а когда это происходит, то само собой подкрасться или подстеречь кого нить сам Император велел.... даже если это ЛР и отделение терми... Засели в городе или туннелях, ЛР припарковали неподалеку,а остальные роты гонят врага на эту ловушку... врага выгнали, терми отстрелялись.... меееееедленно доползли до ЛР(благо броня толстая) и уехали... ну или дальше продолжили врага закатывать в асфальт.

[Daniarcum]

На правах саморекламы:

» Нажмите, для отображения текста «

Эпистолярий Тенглор приподнялся с толстого древесного корня, на котором сидел во время разговора. Пробежал взглядом по роще, в которой расположился отряд.

Посторонний, окажись он здесь, вряд ли бы поверил, что в куртинках невысокой жесткой травы может укрыться даже обычный человек, не говоря уж о двух десятках одоспешенных великанов. Собственно, прущие через редкий лес напролом орки тоже не подозревали об этом до того момента, как возглавлявший отряд зеленокожий гигант не споткнулся о что-то в зарослях, и, посмотрев под ноги, не уперся взглядом в дуло болтера.

В следующую секунду голова ксеноса разлетелась на куски, и внезапно орки оказались в окружении выросших как из-под земли серо-дымчатых фигур. Темные полосы, покрывавшие доспехи, в сумерках идеально маскировали воинов на фоне травы и каменистой почвы. Большинство орков от неожиданности не успели даже вскинуть оружие. Чтобы не привлечь внимания других орочьих патрулей стрельбой, десантники пустили в ход клинки. Впрочем, открыть огонь все же пришлось – паре орков удалось прорвать кольцо, пока Тенглор разбирался со здоровенным нобом, оглушившим Андренорта и серьезно задевшим Рэнсхая. Но пара очередей вряд ли могла демаскировать отряд на фоне доносившегося от перевала стального лязга и частой пальбы в воздух – одного из любимых развлечений орков.

- Брат Гаг, - шепотом он обратился к замершему рядом сержанту восьмого отделения девастаторов, - начинаем.

Гаг коротко кивнул и скрылся в зарослях. Цепочка серых теней беззвучно заскользила между раскидистыми псевдопиниями. Умение так двигаться в силовом доспехе – знаменитый «тихий шаг» Ордена – требовало не только имплантации черного панциря, но и долгих тренировок. Но результат себя оправдывал.

Следуй за мной по пути, что указал нам в трудах своих L4psha Великий, и будет тебе истинное дао. :hypocrite:

[Ош]

На правах саморекламы:

Следуй за мной по пути, что указал нам в трудах своих L4psha Великий, и будет тебе истинное дао. :hypocrite:

Ха-ха. Но не по кодексу.

Хотя не понять мне логику ГВ.

Умеют инфильтроваться скауты и великие герои. Но герои-то откуда? Первоклассные навыки - это в первую очередь много практики. А откуда практика, если после ухода из скаутов в марины инфильтроваться десантник перестает? С чего бы великому герою уметь скрытно проникать, если на этот навык он забивает болт с момента становления боевым братом?

Короче, даешь отдельный кодекс Шрайку и Гвардии Ворона с инфильтрующейся трупсой. Тогда хоть ясно будет с чего Шрайк это умеет :)

И БТ тоже поголовную инфильтрацию, иначе откуда у них ветераны, которые умеют, в то время как посвященные и неофиты ни сном, ни духом?

[Дарк]

Народ, походу, вы тролля кормите (Автор, смотри как мой пост инфильтрирован))

Изменено 6 мая, 2009 пользователем Дарк

[Dart Korvinus]

по моему у Шрайкак как и у любого марина из ГВ было тяжелое детство и инфильтру отрабатывали еще на помойках Деливеранса)))

[HorrOwl]

А чего такого смущающего в факте инфильтрации на ринке?

В основном то, что это невозможно ни по бэку, ни по правилам.:)

[Nakatan]

Видел как человек кувыркался в готическом латном доспехе, сделанном и подогнанном на него.

Так что сказки про ограниченную подвижность тренированного бойца в своем доспехе - бред полный.

Особенно таких лосей как СМ.

не, ну положим кувыркаться ему ничего не мешает. а вот ТИХО ХОДИТЬ... хотя допускаю что и это кто-то из тренированных зубров умеет - например, БТ))))). Кроме того доспех большой, его сложнее спрятать в ХХХ (куда они там инфильтрируются)

[Dart Korvinus]

ну просто представляю желтеньких Импи фистов, инфильтрирующихся на ледяной планете.. да они за километры будут видны, а уж если на ринках. Хотя в ВОВ была инфильтра на танках

[Арсилит]

Насчёт братства вопрос решённый. После принятия в братство они отрешаются от мирских забот и проводят всё время в специальных тренировках. Вот тогда-то и вспоминают они что значит "инфильтра в силовом доспехе". В) Правда мне интересно, почему просле продвижения в кастеляны и маршалы они его снова забывают и могут вспомнить только тогда, когда находятся в компании товарищей... O_o

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Арсилит

[Daniarcum]

Ха-ха. Но не по кодексу.

Ну у меня и Орден не самый кодексный.

[Ош]

не, ну положим кувыркаться ему ничего не мешает. а вот ТИХО ХОДИТЬ... хотя допускаю что и это кто-то из тренированных зубров умеет - например, БТ))))). Кроме того доспех большой, его сложнее спрятать в ХХХ (куда они там инфильтрируются)

Ну положим, что подойти и дышать в затылок врагу его никто не просит. Расстояние на которое они могут инфильтроваться - велико (половина дальности огня болтера, как минимум). А при расстоянии в метров 50 до врага легкие шорохи уже как бы и не слышны. В-общем, не все так страшно и не все так прописано в бэке и кодексе.

Хотя, сводить бэк, игровую механику и реальность - тот ещё гемор и ГВ им обоснованно не занимается.

Только ляпы чего такие заметные? Никакого обоснования пропаже ценного навыка :)

[Nakatan]

А при расстоянии в метров 50 до врага легкие шорохи уже как бы и не слышны.

ну не такие уж и легкие учитывая что мар в доспехе весит килограм 400

[StrangeXellos]

ну не такие уж и легкие учитывая что мар в доспехе весит килограм 400

Если конечно это не Альфа... Альфа свой 400килограмовый доспех замаскировать ухитрятся...

[Ош]

ну не такие уж и легкие учитывая что мар в доспехе весит килограм 400

Понаблюдай на улице, как люди двигаются.

Есть относительно легкие люди, которые топают как слоны и есть люди с легкой походкой, несмотря на внушительный вес.

Это вопрос навыков и культуры движения, а не веса. К 400 маринским килограмма прилагается соответствующий набор мышц, чтобы все это носить.

[Iron Cage]

ну просто представляю желтеньких Импи фистов, инфильтрирующихся на ледяной планете.. да они за километры будут видны, а уж если на ринках.

Ну в Железном шторме рота ИФ инфильтровалась в осажденную ЖВ крепость. Кстати Хонсю там тоже со своей разведгруппой месяц емнип груши оклачивал инфильтровался, а ведь это одна из мегакрепостей.

[Nakatan]

Это вопрос навыков и культуры движения, а не веса. К 400 маринским килограмма прилагается соответствующий набор мышц, чтобы все это носить.

ну вес то их от этого не меняется? а главное именно в этом - в весе. неважно как он ловок и быстр, важно что пож 400кг веса веточки хрустят более охотно чем под70кг)

кроме того прятать доспех ростом 2.5 м тоже непросто.

Изменено 7 мая, 2009 пользователем Nakatan

[Preternatural]

ну вес то их от этого не меняется? а главное именно в этом - в весе. неважно как он ловок и быстр, важно что пож 400кг веса веточки хрустят более охотно чем под70кг)

кроме того прятать доспех ростом 2.5 м тоже непросто.

Ха, стоят эльдары, тут появляется ГИГАНТСКИЙ марин с маской, лицом эльдара, и притворяется своим. :D ТФ2 в вахе.

[Dr Darog]

Ну положим, что подойти и дышать в затылок врагу его никто не просит. Расстояние на которое они могут инфильтроваться - велико (половина дальности огня болтера, как минимум). А при расстоянии в метров 50 до врага легкие шорохи уже как бы и не слышны. В-общем, не все так страшно и не все так прописано в бэке и кодексе.

Хотя, сводить бэк, игровую механику и реальность - тот ещё гемор и ГВ им обоснованно не занимается.

Только ляпы чего такие заметные? Никакого обоснования пропаже ценного навыка :)

Есть такая вещь как "modus operandi" для маринов более выгодным является внезапная стремительная атака - то есть штурм. В этом они лучшие, для разведки и проникновения в тыл лучше подходят скауты.

Еще раз: мары действуют максимально эффективно. Тактикалы могут проникнуть в тыл, но скауты это сделают быстрее и эффективнее, но они не смогут пойти на приступ так, как это делают мары. Это как Маркс завещал - разделение труда. Мары могут все, но зачем заставлять красться брата-терминатора, когда это луче сделает скаут Федя Иванов, хотя если капитан Шойгу-Шрайк попросит брат-терминатор из уважения может и поползать по-пластунски.

[Ош]

ну вес то их от этого не меняется? а главное именно в этом - в весе. неважно как он ловок и быстр, важно что пож 400кг веса веточки хрустят более охотно чем под70кг)

кроме того прятать доспех ростом 2.5 м тоже непросто.

Тем не менее есть странная закономерность - под ногами людей обученных ходить тихо и знающих, куда и как ставить ноги, веточки хрустят значительно реже.

Речь вообще о том, что скауты конечно рулят, но при удачном рельефе что мешает и марам красться к цели? Куда они девают старые скаутские навыки в итоге?

Инфильтроваться всегда и везде им незачем, но воспользоваться удобной ситуацией и местностью по идее должны уметь.

[Avel]

Тем не менее есть странная закономерность - под ногами людей обученных ходить тихо и знающих, куда и как ставить ноги, веточки хрустят значительно реже.

Речь вообще о том, что скауты конечно рулят, но при удачном рельефе что мешает и марам красться к цели? Куда они девают старые скаутские навыки в итоге?

Инфильтроваться всегда и везде им незачем, но воспользоваться удобной ситуацией и местностью по идее должны уметь.

Так и не понял о чем ты. Если речь о книгах - там они и в термоарморе с ассолткой могут спрятаться на ровном месте и ныкаться по кустам, а в кодексе много чего не отображается, есть такое понятие как "баланс" и если всем марам дать инфильтрейт - это скажем так не сделает их слабее ;)

Если ты не заметил, даже в последнем кодексе тот же Сикарий дает скилл, только одному взводу, а не всем - "баланс" ;)

Да и скауты в таком случае на что?

Счас будут вам мары в "палатку бегать", если есть солобоны =)

Инфильтра, если не считать Альфу - это разведка небольшими силами, а не общая стратегия армии :)

КМК

Изменено 14 мая, 2009 пользователем Belial

[всевидящий слон]

простите,мосьпане,но читать всю тему влом)

посему - простой вопрос топикстартеру : сколько народу решится всобачивать в паверармор стопицотлетней давности (ака Очень Уважаемая Вещь) какие-то фигни вроде маскировочных полей,если ту же энергию можно направить на усиление приводов?

ну и не забываем о том,что маринаду нужна еще и оч высокая подвижность,а лишние навесы - лишние тормоза ;)