Ош Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Перечитывал кодекс СМ и нигде не нашел обоснования удивительного факта: СМ не умеют инфильтроваться. То есть в младенчестве, будучи скаутами вполне себе успешно инфильтруются, а потом этот навык как отшибает. С точки зрения бэка вообще непонятно почему. Дивных, которые мне будут доказывать, что силовая броня мешает, могу послать к кодексу БТ (Братству Меча ничего не мешает, даже красивые котты и цепи) и к кодексу СМ, где под угрозой кулаков товарища Шрайка СМ внезапно становится "не западло" инфильтроваться. Чем обосновывается по бэку утрата навыков маскировки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ызарг Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Хм. Варианты: 1) Им западло, настоящий пафосный СМ должен быть на ринке впереди наступающей армии и брутально вырезать врагов цепным ломом. 2) Альфа Легион настолько крут, что проник в святая святых Муниторума и законодательно прописал себе монополию на инфильтрацию СМ. Поскольку дело было давно, поправку сочли священной и с тех пор неукоснительно соблюдают о_О Изменено 6 мая, 2009 пользователем Ызарг Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Umbra Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Ее просто не все используют, большинство предпочитает пафосно идти в лобовую атаку. А так никто ничего не терял. Все ИМХО. Изменено 6 мая, 2009 пользователем Umbra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Preternatural Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Учите бэк. Павер армор слишком громоздкий для вылазок ака в тылу врага. Поэтому скаутом дают эту бронь. Еще у скаутов есть Move Throught Cover. В павер броне не получится так резво бегать. Кодекс превозмогает. Изменено 6 мая, 2009 пользователем Zаqq Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drinkins Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Все правильно, тактика основных подразделений СМ просто несовместима с инфильтрацией (извращенцы вроде Шрайка статистику не портют). А так, СМ - ударные войска, им не до инфильтрации - на необходимость скаутов вполне хватает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ош Опубликовано 6 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Тогда почему пафоснейшие из пафосных Братья Меча Черных Храмовников (О, как! Все с большой буквы :D ) не стесняются задрать рясу, намотать цепи на руки и на цыпочках протопать куда им надо? Хм... Есть у меня подозрение, что в следующем кодексе БТ уберут нафиг эту абилку у сворд брезенов. Изменено 6 мая, 2009 пользователем Detain Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Preternatural Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Все правильно, тактика основных подразделений СМ просто несовместима с инфильтрацией (извращенцы вроде Шрайка статистику не портют). А так, СМ - ударные войска, им не до инфильтрации - на необходимость скаутов вполне хватает. Это тоже, конечно. Но инфильтра в павер арморе - анбэк (да, его МНОГО). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Учите бэк. Павер армор слишком громоздкий для вылазок ака в тылу врага. Поэтому скаутом дают эту бронь. Еще у скаутов есть Move Throught Cover. В павер броне не получится так резво бегать. Кодекс превозмогает. Учите бек - «Сила приказа» — предыстрория к книге «Несущий Ночь». Юра Вентрис гоняет как спринтер в павере и инфильтруется. Рагнар - ныкается и бегает как молния... Дальше продолжать? ПО сабжу: Это игровая механика, бек тут не при чем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ош Опубликовано 6 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Это тоже, конечно. Но инфильтра в павер арморе - анбэк (да, его МНОГО). Знаешь, с точки зрения чисто тактики - противник в чем-то вроде силового доспеха в укрытии практически неуязвим. Так что идеальная тактика для СМ - просочиться, дропнуться, занять позиции в укрытиях, укреплениях, держать плацдарм до прибытия БАААЛЬШИХ соединений ИГ. Потом да здравствует полномасштабная фронтовая линия с усилением атакующих соединений группами СМ. Только вот ни один орден так не воюет. Они сами по себе. ИГ сами по себе. Насчет анбэка. Джентельмены и леди, кто-нибудь из вас носил доспех? Просто железный? Видел как человек кувыркался в готическом латном доспехе, сделанном и подогнанном на него. Так что сказки про ограниченную подвижность тренированного бойца в своем доспехе - бред полный. Особенно таких лосей как СМ. [ Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды ] Учите бек - «Сила приказа» — предыстрория к книге «Несущий Ночь». Юра Вентрис гоняет как спринтер в павере и инфильтруется. Рагнар - ныкается и бегает как молния... Дальше продолжать? ПО сабжу: Это игровая механика, бек тут не при чем. Только если так. Верю больше книгам, ибо генетически модифицированный с детства тренирующийся боец доспех носит как одежду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Preternatural Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Учите бек - «Сила приказа» — предыстрория к книге «Несущий Ночь». Юра Вентрис гоняет как спринтер в павере и инфильтруется. ИМХО Самый бредовый рассказ что я читал ;) С ним Макнилл только набирал опыт "даже нормального писателя". В кодексе ясно сказано что силовой доспех - не самое лучшее для стелса. Так что сказки про ограниченную подвижность тренированного бойца в своем доспехе - бред полный. Особенно таких лосей как СМ. Ты снова за свое? :P ;) Изменено 6 мая, 2009 пользователем Zаqq Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Самый бредовый рассказ что я читал ;) С ним Макнилл только набирал опыт "даже нормального писателя". В кодексе ясно сказано что силовой доспех - не самое лучшее для стелса. Ты снова за свое? :P ;) Не забудь поставить ИМХО. Это твое личное мнение. При этом инфлитрация описана в цикле о Рагнаре. Более того во всех боевках в книгах и кодексах написано, что СМ действуют с быстротой молнии. Кроме этого, даже по новому кодексу Сикарий и Шрайк могут давать инфильтру... так что бек и в книгах БЛ и в кодексе СМ. Будем спорить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Preternatural Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Кроме этого, даже по новому кодексу Сикарий и Шрайк могут давать инфильтру... так что бек и в книгах БЛ и в кодексе СМ. Будем спорить? Все таки это пафосные герои и не менее пафосные их вояки. Так что им доспех - не помеха ;) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Все таки это пафосные герои и не менее пафосные их вояки. Так что им доспех - не помеха ;) Описание боевок в серии НН. Обычные легионеры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Preternatural Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Описание боевок в серии НН. Обычные легионеры. Ну, я говорил про Сикария, Шрайка и их вояк... Но ладно, видимо маринам не надо прятатся в кустах - для этого есть скауты. Кодекс Астартес - видимо там все прописано. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baalzamon Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Тема как всегда не о чем :) Дарог верно сказал - есть механика, есть бэк. Термоса со Шрайком тихо сидят в кустах и ждут, когда бы выпрыгнуть, пробежаться спринтом (или доползти на пузе, если на Д6 - единичка выпала) и вломить противнику молотками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ош Опубликовано 6 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Самый бредовый рассказ что я читал ;) С ним Макнилл только набирал опыт "даже нормального писателя". В кодексе ясно сказано что силовой доспех - не самое лучшее для стелса. Ты снова за свое? :P ;) А то :) Рыцари средневековья не инфильтровались потому, что для них был более эффективный способ ведения боя. Но потенциально они могли. В подкопы ползали, мини-турниры там проводили :) В набегах бывали, так что инфильтрация доспешным не чужда :D Другое дело, что на поле боя они нужнее были, чем в разгоне по лесам. На леса пехота легкая была. А вот для современного боя стрелковый отряд, не умеющий по оврагам выползти на удобную позицию - нафиг никому не нужен :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шикарный Манул Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 А вот для современного боя стрелковый отряд, не умеющий по оврагам выползти на удобную позицию - нафиг никому не нужен А зачем им тогда дроп поды и ринки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alfаrius Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Ещё хочу добавить, что девычи и термосы с инфильтрой по с точки зрения бэка, не самая удачная идея. Больше шума чем толку. Блин, я как представил мала с хб ползущего по кустам... =) А зачем им тогда дроп поды и ринки? Ночью, до ближайшего кустика у вражеского лагеря на дропе не спрыгнешь. Изменено 6 мая, 2009 пользователем da Ыш Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Блин запомните одну единственную вещь: мары действуют максимально эффективно. Если нужно инфильтруются, если нужно упадут пафосно с неба, наедут в ринах... По беку мары все делают идеально, ибо созданы из шикарности и победы (спасибо переводчику "Примархов"). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ош Опубликовано 6 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 А зачем им тогда дроп поды и ринки? Хм, для универсальности, наверное. Дроп доставляет на поверхность, ринка ускоряет перемещение. её и за сараем спрятать можно, если что :) [ Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду ] Ещё хочу добавить, что девычи и термосы с инфильтрой по с точки зрения бэка, не самая удачная идея. Больше шума чем толку. Блин, я как представил мала с хб ползущего по кустам... =) Ночью, до ближайшего кустика у вражеского лагеря на дропе не спрыгнешь. Ну, термос может быть и нет, а вот тот же девыч с ракетницей в зарослях у дороги вполне себе танк-хантер. [ Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду ] Блин запомните одну единственную вещь: мары действуют максимально эффективно. Если нужно инфильтруются, если нужно упадут пафосно с неба, наедут в ринах... По беку мары все делают идеально, ибо созданы из шикарности и победы (спасибо переводчику "Примархов"). Точняк. Вот это расхождение бэка с механикой и путает. Потенциальная возможность для инфильтрации должна быть. 4-й кодекс в этом плане пограмотнее был. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr Darog Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Точняк. Вот это расхождение бэка с механикой и путает. Потенциальная возможность для инфильтрации должна быть. 4-й кодекс в этом плане пограмотнее был. Еще раз: бек и мехника разные вещи, они дополняют друг друга, но не на 100%, иначе играйте целлулоидными маринами. Автовин на 5+. Ибо пафос побеждает. Возможность инфильтровать есть, ну и гуд. Все беково. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krox Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 А вот для современного боя стрелковый отряд, не умеющий по оврагам выползти на удобную позицию - нафиг никому не нужен :) Современные вояки, в мире где разгуливают демоны, используется магия, а космические крейсера пафосно ходят на абордаж и таранят друг друга, свихнутся моментально. Уже говорили - игровая механика и баланс рулят, совместить их с бэком, а бэк с логикой (в разведку ходят новобранцы O_o ), не всегда возможно. И нафиг не нужно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стрилятель Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 Из разговора двух еретиков: - Что за синяя двухметровая хрень в кустах? - Тсс, это марин инфельтруется. Делаем вид что не заметили и медленно отходим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ош Опубликовано 6 мая, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 (изменено) Современные вояки, в мире где разгуливают демоны, используется магия, а космические крейсера пафосно ходят на абордаж и таранят друг друга, свихнутся моментально. Уже говорили - игровая механика и баланс рулят, совместить их с бэком, а бэк с логикой (в разведку ходят новобранцы O_o ), не всегда возможно. И нафиг не нужно. Современные вояки, в мире где разгуливают демоны, используется магия, а космические крейсера пафосно ходят на абордаж и таранят друг друга, свихнутся моментально. По описанию как раз ИГ :) У них там много на голову двинутых полков и что? Воют себе успешно :) Это да. Но я тему создавал, чтобы откликнулись те, кто случайно видел обоснование таких закидонов. Пока никто не видел, значит, их не было скорее всего <_< Из разговора двух еретиков: - Что за синяя двухметровая хрень в кустах? - Тсс, это марин инфельтруется. Делаем вид что не заметили и медленно отходим. А если хрень черная с белым? :D Ордены-то разные. Ультрасы пафосно-синие, а вдруг где-то бегает камуфляжный Орден Тихой Сапы? Опять-таки серый марин вполне себе в городском бою затеряется в бетонных развалинах. Изменено 6 мая, 2009 пользователем Detain Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Стрилятель Опубликовано 6 мая, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2009 А если хрень черная с белым? :D Ордены-то разные. Ультрасы пафосно-синие, а вдруг где-то бегает камуфляжный Орден Тихой Сапы? Опять-таки серый марин вполне себе в городском бою затеряется в бетонных развалинах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти