Слон против Кита или Самый Смертоносный Воин

[Амфицион]

и то и другое vs лбы авторов?

только в этот раз без желотина.

[Trollevich]

Лось викингу с апачем не товарищ.Несмотря на знание истории предмета.

[KOBA]

Да передачка так чисто поржать =) =).

А вообще бред какойто.... самурая с викингом сравнить это еще куда нешло но апача с гладом и шиноби с тяж пехотинцем это бред редкостный.

Вообще согласен, по уму надо сравнивать апача с шиноби, а спартанца с викингом. Ну и луки как чит запретить.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем KOBA

[Амфицион]

по уму гладиаторы сражались с 20 метров и ближе...

а те же апачи могли использовать тактику ударил беги стерляя стрелами с растояниие 50 метров:)

Экскурс в то что может сделать тяжелый предмет в натруженых руках с человечиским телом забавный, наг[ой]ный и цинничный.

Но сюжетная завязка... впрочем некоторым надо оправдывать свои "особенности" =)

[UrZZa]

ИМХО, главный смысл - показать как работают разные виды оружия, и кто чем был вооружен. И сделано это на высоте.

Все эти сравнения бобра с ослом - чисто для интриги. Чтобы было чем разукрасить двадцать минут рубки свиных туш и манекенов.

Короче, передачка - зачот.

Кстати, насчет эпической битвы "нинзя против пиратов" - я за пиратов. Все эти нинзяческие примочки, по большому счету - от бедности. Потому что нельзя иметь нормальные мечи, копья, луки и т.п. А всякие самоделки по определению хуже, чем специализированная вещь.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем UrZZa

[Umbra]

Кстати про заявленый бой "Пират против Рыцаря", ставлю на рыцаря. У пирата фактически только один вариант гарантированно завалить эту груду металлолома - застрелить из мушкета, остальное оружие недостаточно увесистое чтобы пробить броню. Хотя, если вместо земли ареной станет шаткая палуба, пират может смело давать фору =).

[UrZZa]

остальное оружие недостаточно увесистое чтобы пробить броню.

Зря ты так, пираты и рыцари - персонажи вполне современные. В смысле, существовали одновременно.

Так что арсенал пиратов вряд ли был похож на рапиры для спортивного фехтования.

Не могли они не рассчитывать на вероятную встречу с бронированными противниками.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем UrZZa

[Nakatan]

Зря ты так, пираты и рыцари - персонажи вполне современные. В смысле, существовали одновременно.

Так что арсенал пиратов вряд ли был похож на рапиры для спортивного фехтования.

Не могли они не рассчитывать на вероятную встречу с бронированными противниками.

в море нмнип ничего тяжелее испанской кирасы не носили. ибо не хотели уподобляться топору в водной среде)

рыцарь - это нечто большее, чем кираса...

[KOBA]

Кстати про заявленый бой "Пират против Рыцаря", ставлю на рыцаря. У пирата фактически только один вариант гарантированно завалить эту груду металлолома - застрелить из мушкета, остальное оружие недостаточно увесистое чтобы пробить броню. Хотя, если вместо земли ареной станет шаткая палуба, пират может смело давать фору =).

АБОРДАЖНАЯ САБЛЯ

Длинноклинковое рубяще-колющее абордажное оружие с изогнутым однолезвийным широким клинком с заточкой на выгнутой стороне и обухом на вогнутой. Клинок может иметь долы. Для этого оружия характерна простота отделки. Рукоять обычно выполнена из дерева. Эфес имеет гарду типа дужка или щиток. Ножны деревянные или металлические. Применялась вплоть до 19 в. Длина клинка 70 - 80 см, ширина 5 см. Абордажная сабля была основным абордажным оружием.

БАГОР

Длиннодревковое оружие, имеющее копье и крюк, что позволяет колоть им и цеплять, часто использовался как абордажное оружие.

ДАГА

(Исп. daga), кинжал, предназначенный для левой руки, в то время как в правой находится длинноклинковое оружие. Длина даги около 40 см, длина клинка около 30 см. Дага предназначена для защиты, а также для нанесения ответных ударов и уколов. Наибольшее распространение дага получила в 16 в. Тогда же возникли даги с особенным устройством: при нажатии на кнопку клинок под действием пружины раскладывался на две или три части, что позволяло без труда поймать оружие противника и обезоружить его. В основном использовали как вспомогательное оружие пираты вооруженные рапирами и шпагами.

КОРТИК

Колющее оружие с прямым коротким двулезвийным (реже однолезвийным) узким клинком, который может быть также граненым (трехгранным, четырехгранным, ромбовидным) с костяной рукоятью. Кортики являются наиболее древним абордажным оружием с коротким клинком, предназначавшимся для поражения противника в абордажном бою. Кортик получил широкое распространение в конце 16 в., позже стал традиционным оружием офицерского состава военного флота.

КРЮК ОТПОРНЫЙ

Древко с насаженным железным или латунным наконечником, с двумя загнутыми рогами и между ними прямым стержнем с шариком на конце. Служил для подтягивания судна или для отталкивания его, использовался в качестве абордажного оружия.

МАЧЕТЕ

(Исп. machete), длинный (свыше 50 см) нож для рубки сахарного тростника и прорубания троп в густых зарослях в странах Латинской Америки. Очень часто пираты использовали мачете как абордажное оружие.

МУШКЕЛЬ

(Нем. Muschkeule), деревянный цилиндрический молот с короткой рукоятью, в эпоху парусных судов применялся при такелажных работах, использовался так же как абордажное оружие.

РАПИРА

(Нем. Rapier, от франц. rapiere), вид колющего оружия. Появилась во второй половине 17 в. в Европе и получила применение для обучения приемам владения оружием (фехтования). Использовалась также как дуэльное оружие. Имеет прямой стальной клинок с заостренным концом, гарду и круглую рукоять с насечкой для уменьшения скольжения руки. Как правило использовали пираты, которые считали себя хорошими фехтовальщиками.

ТЕСАК

Рубяще-колющее оружие, состоящее из прямого или искривленного обоюдоострого или однолезвийного клинка и эфеса (рукоятка с крестовиной или дужкой).

ШПАГА

(От итал. spada), колющее, реже колюще-режущее оружие. Состоит из прямого длинного (1 м и более) одно- или двулезвийного плоского с долами или граненого клинка и эфеса. В Западной Европе получила широкое распространение в 16 в., была отличительным оружием дворян. В первой четверти 16 в. холодное оружие еще оставалось господствующим, но наиболее широкое распространение получили те его виды, которыми удобнее было нанести укол, так как владельца лат легче всего можно было поразить, проникнув острием клинка в отверстия и щели между их пластинами. Это обстоятельство заставляло сужать клинок меча к острию и, в конечном счете, привело к появлению шпаги, которая во второй половине 16 в. окончательно вытеснила меч. В то время на боевых действиях шпаги сильно сказывались традиции рыцарского меча, поэтому шпагой можно было наносить как колющие, так и рубящие удары. Эфес у шпаги обычно симметричный, с сильной защитой руки в виде большой чаши из переплетающихся под крестовиной и нередко поднимающихся над ней дужек. Форма клинка шпаги неоднократно изменялась, была граненой и опять плоской, получала одно лезвие и тупой обух и т.д. Шпагами в основном были вооружены пираты, бывшие дворянами, так как и рапира шпага требовала большого мастерства.

ШПАГОЛОМ

Клинок (клинки) с глубокими пилообразными насечками (пазами) или какое-либо иное устройство, специально предназначенное для захвата и приведения в негодность оружия противника. Как и дагу, шпаголом в основном использовали как вспомогательное оружие пираты вооруженные рапирами и шпагами.

Приспособления

КОШКА МОРСКАЯ

"Кошка" - это специальный крюк, который применялся при абордаже. Для того что бы повысить вероятность удачного броска, "кошки" состояли из нескольких крюков (рогов), соединенных вместе (либо выполненных как одно целое) . Для того, что бы противник не смог освободиться от "кошек", крючья затачивались по типу гарпуна, а забрасывались они на цепях или тросах.

СЕТКА АБОРДАЖНАЯ

Натягивающаяся вдоль бортов сеть, препятствующая проникновению противника на судно при абордаже.

Из списка исключил огнестрельное оружие так как получился бы дисбаланс. В принципе есть из чего выбрать.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем KOBA

[UrZZa]

в море нмнип ничего тяжелее испанской кирасы не носили. ибо не хотели уподобляться топору в водной среде)

Ну, тогда вообще мало рассчитывали выйти живыми из воды. Учитывая всё понадеванное, шансы выплыть были весьма невелики.

Из списка исключил огнестрельное оружие так как получился бы дисбаланс. В принципе есть из чего выбрать.

Его можно бы и оставить - с таким же успехом оно может быть в руках гражданина в доспехах, причем - не одно.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем UrZZa

[KOBA]

Его можно бы и оставить - с таким же успехом оно может быть в руках гражданина в доспехах, причем - не одно.

Скорей ему выдадут арбалет.

[Umbra]

Да, про шпагу я забыл, с ней шансы у пирата возрастают :). Хотя все равно трудно будет - ему придется бить очень точно в отличие от рыцаря, которому достаточно просто попасть.

[UrZZa]

Скорей ему выдадут арбалет.

Если ты про кино - скорее всего, да. Для разнообразия.

А если ИРЛ - всадники использовали огнестрел не меньше, чем пехота.

Да, про шпагу я забыл, с ней шансы у пирата возрастают smile.gif. Хотя все равно трудно будет - ему придется бить очень точно в отличие от рыцаря, которому достаточно просто попасть.

А пользовать копья/моргенштерны/спадоны им религия не позволяла? =)

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем UrZZa

[Uchenikkk]

О чем вы?

Если речь о рыцарях и пиратах одного времени, то рыцарь просто физически не сможет пирата догнать и поймать.

[Warpmanъ]

Я на пырата ставлю. Ибо Рыцарь БЕЗ коника это консерва.

Стилетом его....да хоть видлкой....главное сперва повалить а дальше это просто консерва.....нужно только ножег найти....

[WilhelmErbauer]

Чекан пирату в руки...

Насчёт рыцарь=консерва:

30-40 кг хорошо подогнанного снаряжения не сильно ограничивают специально тренированного человека ;)

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем WilhelmErbauer

[UrZZa]

О чем вы?

Если речь о рыцарях и пиратах одного времени, то рыцарь просто физически не сможет пирата догнать и поймать.

Если встреча происходит в вакууме - то да. А если учесть реальное столкновение - куда ты с подводной лодки корабля денешься. А если встреча на берегу - всё зависит от того, у кого лошадь.

главное сперва повалить а дальше это просто консерва.....нужно только ножег найти....

Если начальное условие - "враг лежит на земле, а я стою с дубиной" - так кого угодно победить можно.

30-40 кг хорошо подогнанного снаряжения не сильно ограничивают специально тренированного человека wink.gif

Причем - 30-40 это макс. Реально - и 20-30. Изменено 24 апреля, 2009 пользователем UrZZa

[Амфицион]

Чекан пирату в руки...

Насчёт рыцарь=консерва:

30-40 кг хорошо подогнанного снаряжения не сильно ограничивают специально тренированного человека ;)

первые 20 минут. ;)

[WilhelmErbauer]

первые 20 минут. ;)

Спецназовцам это будет особенно весело читать :rolleyes:

[UrZZa]

первые 20 минут. wink.gif

Угу, расскажи это спецназу, у которого снаряга в целом те же 20-30 кг весит. "Мне бы вас только завалить, и 20 минут продержать - и победа в кармане".

[Амфицион]

я имел счастье заниматься спринтом с отягощением (от 15 кг до собственного веса +10 кг). я не исключаю варианта что я просто ущербный и вообще сбежал из дома пристарелых, но я разницу почуствовал.

[UrZZa]

Мы о схватке говорим, а не о том, кто быстрее пробежит стометровку. Один на один - это минута, может быть - две. А так вообще - секунд 30-40.

Изменено 24 апреля, 2009 пользователем UrZZa

[Амфицион]

майн гот... они что встанут в полу метре дур перд другом и давай сххватыватсья?

мне казалось что ключ к победе - сиползование особеннносте опонента... ну если он левша например мметь это ввиду если у него с дыханием проблемы потянуть время... а если он увешен как новогодняя елка - заставить подвигаться.

[KOBA]

я имел счастье заниматься спринтом с отягощением (от 15 кг до собственного веса +10 кг). я не исключаю варианта что я просто ущербный и вообще сбежал из дома пристарелых, но я разницу почуствовал.

Ну, они не в беге будут соревноваться, так что врядли это будет иметь большое значение. А бои там длятся полторы минуты отсилы.

[Амфицион]

бой длиться столько сколько это нужно победителю этого боя ;)