Свита Тирана

[HorrOwl]

нет, нет у любого отряда с сержантом правила ретюны, бодигард или что то в этом роде

Это правило - правило индепа, а не юнита

Основной критерий прописан в РБ - невозможность покидания юнита.

[nothere]

2 nothere:

Не "апгрейд чара", а просто чара.

Если любого апгрейд чара считать чаром - то любой маринский сквад будет приносить 2 кп.

Я вам еще раз по секрету скажу, что любой апгрейд чар - это чар, как говорит нам страница 47.

Маринский сквад - не ретинью. Второе условие не выполняется.

[HorrOwl]

2 Hopper:

Теперь забудь про фак.

Основной документ - FAQ.

Он наипервейщий, потому, что именно он приводит кодекс нидов в соответствие с 5й редакцией.

Как оно будет по FAQ я описал.

Каким оно является у инквы - к данному спору это отношения не имеет.

Там ситуация другая абсолютно.:)

[Юрий Игоревич]

Я вам еще раз по секрету скажу, что любой апгрейд чар - это чар, как говорит нам страница 47.

Маринский сквад - не ретинью. Второе условие не выполняется.

А почему Тиран - чаректер?

[HorrOwl]

2 nothere:

вам еще раз по секрету скажу, что любой апгрейд чар - это чар, как говорит нам страница 47.

То есть, любой апгрейд чар после убивства юнита, в котором он находится - становится индепом? Сильно...

[nothere]

А почему Тиран - чаректер?

По факу.

[Юрий Игоревич]

По факу.

Так он по факу чар до смерти гвардов.

[HorrOwl]

2 nothere:

Нет нужды в такой откровенной лжи.

по FAQ он считается апгрейд черектером чётко пока живы гарды.

Если умерли гарды - тиран не считается апгрейд черектером и черектером вообще. Он становится МС.

[nothere]

2 nothere:

То есть, любой апгрейд чар после убивства юнита, в котором он находится - становится индепом? Сильно...

Нет.

[HorrOwl]

2 nothere:

Да.

Апгрейд чар не может покинуть юнит, в котором он находится.

Значит, по твоей извращённой логике - он находится в ретюне.

Значит, когда ретюна будет перебита он, согласно этому правилу и твоей логике, становится индепом. :D

Изменено 25 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[nothere]

2 nothere:

Нет нужды в такой откровенной лжи.

по FAQ он считается апгрейд черектером чётко пока живы гарды.

Если умерли гарды - тиран не считается апгрейд черектером и черектером вообще. Он становится МС.

Как и любой индеп считается апгрейд чарактером чётко пока жива ретинью.

Если умерла ретинью, то по вашей логике правило на странице 91 становится неприменимым - он же (внезапно!) стал индепом, и у него нету никакой ретинью.

Ответьте на вопрос - когда тиран с гардами на стол выставляется, он стоит 2 кп? А как только умирают гарды, один кп внезапно исчезает? Почему?

[Rjak]

Глядя на падавана нохере я прям себя вспомнил в молодости :) С одним отличием, я таки бывал прав :)Вот как надо :)

[Гость John Silver]

Это правило - правило индепа, а не юнита

Основной критерий прописан в РБ - невозможность покидания юнита.

кодекс оверрайтит РБ. в кодексе у тирана есть правило ретюна и абсолютно не важно как там по РБ и что считается ретюной, оно просто есть. Взаимодействие ретюны и МС никоим образом не описаны нигде, пока не вышел ФАК который четко сказал, что тиран с ретюной - следует правилу чаректера с ретюной. по РБ чаректер с ретюной отдельные КП.

[HorrOwl]

Как и любой индеп считается апгрейд чарактером чётко пока жива ретинью.

Апгрейд черектер является апгрейд черектером, пока жив юнит в котором он находится? ЛОгично.. :D

Если умерла ретинью, то по вашей логике правило на странице 91 становится неприменимым - он же (внезапно!) стал индепом, и у него нету никакой ретинью.

правильно - умер юнит, в котором он находится - согласно стр 48 стал индепом... вот и будут по полю ходить одинакие сержанты с фистами. :D

Ответьте на вопрос - когда тиран с гардами на стол выставляется, он стоит 2 кп? А как только умирают гарды, один кп внезапно исчезает? Почему?

Он не может "стоит 2 кп".

Имеется юнит, который следует правилу чара с ретюной. Как тока убивают часть этоо юнита - он перестаёт следовать правилу чара с ретюной.

КП же начисляются когда юнит уничтожен окончательно.

Вот он и будет 1 кп стоить всё время.

[nothere]

2 nothere:

Апгрейд чар не может покинуть юнит, в котором он находится.

True.

Значит, по твоей извращённой логике - он находится в ретюне.

не надо мне приписывать вашу собственную логику. На ней написано, что она ретинью? Нет. А на нет и суда нет.

Значит, когда ретюна будет перебита он, согласно этому правилу и твоей логике, становится индепом. :D

Это правило относится только к индепу в отряде ретинью после смерти последней.

Еще вопросы?

[HorrOwl]

2 Сильвер:

в кодексе у тирана есть правило ретюна

А в FAQ указано. что оно означает в 5й редакции.

Взаимодействие ретюны и МС никоим образом не описаны нигде, пока не вышел ФАК который четко сказал, что тиран с ретюной - следует правилу чаректера с ретюной. по РБ чаректер с ретюной отдельные КП.

FAQ чётко описал, что правило то действует тока пока есть гарды. Гардов перебили - тиран не чар и ретюны нет.

Нет чара и ретюны - нет 2х кп.

[Гость John Silver]

...согласно стр 48 стал индепом...

противоречишь себе, не стал, а считается, ведь - это разные вещи по твоим словам ;)

Изменено 25 сентября, 2009 пользователем John Silver

[HorrOwl]

2 nothere

не надо мне приписывать вашу собственную логику. На ней написано, что она ретинью? Нет. А на нет и суда нет.

В рулбуке сказано, что юнит может называть как угодно и основное условие - невозможность покидания этого юнита чаром.

Это правило относится только к индепу в отряде ретинью после смерти последней.

В рулбуке сказано - чар.

Ты сам утверждаешь, что апгрейд чар - тоже чар, так что нефиг.:D

[ Добавлено спустя 59 секунд ]

2 Сильвер:

Я не противоречу, я довожу идую nothere до абсурда, в тщетной надежде что он сам увидит что именно он пишет.:D

Пока бесполезно.:D

если он утверждает, что апгрейд чар - это тоже ча - пусть огребает 2 кп за каждый сквад маринов или типа того.:D

Изменено 25 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[Гость John Silver]

2 Сильвер:

А в FAQ указано. что оно означает в 5й редакции.

FAQ чётко описал, что правило то действует тока пока есть гарды. Гардов перебили - тиран не чар и ретюны нет.

Нет чара и ретюны - нет 2х кп.

абсолютно точно так же происходит и с остальными ретюнами. после смерти чара нет чара, после смерти ретюны нет ретюны. однако в остальных случаях за смерть ретюны или чара дают КП, а в этом почему то нет...

Изменено 25 сентября, 2009 пользователем John Silver

[nothere]

Апгрейд черектер является апгрейд черектером, пока жив юнит в котором он находится? ЛОгично.. :D

правильно - умер юнит, в котором он находится - согласно стр 48 стал индепом... вот и будут по полю ходить одинакие сержанты с фистами. :D

Это вы о чем? я вас не понял, объясните поподробнее.

Он не может "стоит 2 кп".

Имеется юнит, который следует правилу чара с ретюной. Как тока убивают часть этоо юнита - он перестаёт следовать правилу чара с ретюной.

КП же начисляются когда юнит уничтожен окончательно.

Вот он и будет 1 кп стоить всё время.

В правилах четко прописано - если есть чарактер с ретинью то : 1кп стоит чарактер, 1 кп - ретинью.

Убили ретинью = получили 1 кп

Убили оставшуюся монстр кричу = получили 1 кп.

Убили сразу всех вместе = получили 2 кп.

[Гость John Silver]

2 Сильвер:

Я не противоречу, я довожу идую nothere до абсурда, в тщетной надежде что он сам увидит что именно он пишет.:D

Пока бесполезно.:D

это грязный прием :)

[nothere]

2 nothere

В рулбуке сказано, что юнит может называть как угодно и основное условие - невозможность покидания этого юнита чаром.

Написано "Some codex books allow you to field characters together with a special unit that they cannot leave during the game (which is normally called a 'retinue', 'bodyguard' or similar)

Вы выделенную часть не читали, честно?

В рулбуке сказано - чар.

Ты сам утверждаешь, что апгрейд чар - тоже чар, так что нефиг.:D

Действительно, нефиг. Когда сержант маринский будет бегать в отряде маринов, у которых написно, что они его ретинью - тогда после смерти их он будет превращатся в индепа. А пока что - нефиг.

[Гость John Silver]

2 Сильвер:

А в FAQ указано. что оно означает в 5й редакции.

да, потому что в 5ой редакции появилось только одно отличие для данного случая - подсчет КП. и для этого важно является тиран чаректером или нет. ФАК сказал - является.

[HorrOwl]

правилах четко прописано - если есть чарактер с ретинью то : 1кп стоит чарактер, 1 кп - ретинью.

В случае с тираном и гардами - нет ни чара, ни ретюны.

Это один юнит, который следует этим правилам некоторое время.

Убили ретинью = получили 1 кп

Убили оставшуюся монстр кричу = получили 1 кп.

Убили сразу всех вместе = получили 2 кп.

Этот юнит перестаёт следовать правилам "чар+ ретюна" как тока перебиты гарды.

Следовательно - нет ни чара, ни ретюны, есть тока тиран. Который представляет собой тот юнит(не индеп, у которого перебили ретюну).

Убиваешь тирана - получается убийство мс = 1 кп.

Всё.

[ Добавлено спустя 44 секунды ]

2 Джон Сильвер:

да, потому что в 5ой редакции появилось только одно отличие для данного случая - подсчет КП. и для этого важно является тиран чаректером или нет. ФАК сказал - является.

ТИран - не чар, гарды не ретюна.

Чётко же сказано, что тот юнит перестаёт подчиняться правилам "чар + ретюна" как тока переиты гарды.

Значит, после того момента нет ни чаров, ни ретюны.

Кроме того, в РБ говорится об индепах.

Изменено 25 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[Гость John Silver]

В случае с тираном и гардами - нет ни чара, ни ретюны.

Это один юнит, который следует этим правилам некоторое время.

[ Добавлено спустя 44 секунды ]

2 Джон Сильвер:

ТИран - не чар, гарды не ретюна.

Чётко же сказано, что тот юнит перестаёт подчиняться правилам "чар + ретюна" как тока переиты гарды.

Значит, после того момента нет ни чаров, ни ретюны.

Кроме того, в РБ говорится об индепах.

1. вот только ФАК говорит обратное.

2. кодекс оверрайтит РБ.

после убийства любого юнита он перестает быть.

я уже писал что любой персонаж с ретюной после смерти ретюны перестает следовать этому правилу, что однако не мешает получать КП.

[ Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды ]

и не юнит перестает подчинятся правилу, а тиран перестает быть апгрейд чаром.

Изменено 25 сентября, 2009 пользователем John Silver