Свита Тирана

[HorrOwl]

Да, у тирана внезапно не написано, что он чар.:D

[Гость John Silver]

Я конечно понимаю что всем уже все понятно, но для меня вопрос не закрыт.

Не аргумент, но в кларификации к ЕТС Hive Tyrant и Tyrant guard - каждый считается как КП.

мои мысли почему так.

1. в правилах тирана тайрант гарды прописаны как ретюна. т.е. тиран может брать этот отряд как ретюну.

2. ретюна на начало игры может существовать только с персонажем.

3. Ретюна и персонаж каждый считается за КП. т.е. ретюна дает КП.

4. фак тиранидов подтверждает что все так и есть, да тиран не индеп а монстр крича, но если он с тиран гардами, то юнит подчиняется правилу ретюна.

5. Не зависимо от того, кем считается тиран,у нас есть ретюна которая дает КП.

6. тиран тоже дает КП.

Итого тиран+ретюна 2 КП.

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем John Silver

[Дракон]

Да, у тирана внезапно не написано, что он чар

Внезапно написано в факе.

[HorrOwl]

Там не сказано, что он чар. Сказано: Hive Tyrant counts as an upgrade

character with this unit/

за апгрейд чаров КП не идут.

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[Утка]

фак :)

нас не волнует какой это character, независимый, апгрейдный, умный, шибко грамошный и ваще

чар? чар

вординга начисления кп для нашего случая не касается кем он себя мнит

З.Ы. кодексы старой планировки намекаэ что чар это, например, сержант

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем Утка

[HorrOwl]

нас не волнует какой это character, независимый, апгрейдный, умный, шибко грамошный и ваще

чар? чар

Сержант в скваде тоже чар - за него КП дают?:)

кодексы старой планировки намекаэ что чар это, например, сержант

А рулбук новой планировки об этом чётко пишет.

Но КП дают тока за индепов.

[Утка]

А рулбук новой планировки об этом чётко пишет.

Но КП дают тока за индепов.

а 9 маров ретюна?

видим что хотим? :D

ОТДЕЛЬНЫЙ абзац про КП четко говорит "персонаж и ретюна"

тиран персонаж по факу

гварды ретюна по кодексу(*3)

итого по рб и кодексу - 2 кп

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем Утка

[HorrOwl]

абзац четко говорит "персонаж и ретюна"

тиран персонаж по факу

гварды ретюна по кодексу(*3)

итого по рб и кодексу - 2 кп

Наоборот.

в FAQ чётко сказано - что тиран не индеп.

Потому КП за него не будет.

Он не отдельный юнит.

А за апгрейд чаров КП не дают, они не отдельные юниты, а просто модели юнита с отличающимися характеристиками - смотри рулбук, стр 47

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[Утка]

Наоборот.

в FAQ чётко сказано - что тиран не индеп.

Потому КП за него не будет.

Он не отдельный юнит.

А за апгрейд чаров КП не дают, они не отдельные юниты, а просто модели юнита с отличающимися характеристиками - смотри рулбук, стр 47

я и не утверждаю что тиран индеп. смотрю на правило подсчета кп. какой персонаж - не оговорено, сказано просто, персонаж. по факу тиран апгрейдный ПЕРСОНАЖ.

КП дают за чара и за его ретуну, исключение из общего правила 1юнит-1кп (во всяком случае рульбук говорит так)

[Гость John Silver]

Но КП дают тока за индепов.

а можно ссылку? на цитату которая нам это говорит.

[HorrOwl]

По рулбуку апгрейдный персонаж - просто модель в юните.

За модель в юните КП не дают.

Ретюна же, + чар = это 2 юнита вообще-то.

[はんゆ]

не отдельные юниты, а просто модели юнита с отличающимися характеристиками

апгрейдный ПЕРСОНАЖ.

Я смотрю упоротых упертых прибавилось

Я так понимаю, по факу, гварды это отряд тирана, где он сержант, а слово "ретюна", какбы, формальность от кодекса осталась.

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем はんゆ

[HorrOwl]

2 John Silver:

КП даются за юниты. Индчар - отдельный юнит.

Апгрейд чар - нет.

За марский сквад с сержантом игрок получает 1 кп, несмотря на то, что сержант - апгрейд чар и не может покинуть тот юнит.

[Утка]

А за апгрейд чаров КП не дают

в общем случае да, т.к. не бвает апгрейдных чаров и ретуны (по рб)

а во у тиранидов по факту апгрейд чар и его ретуна

по рб чар и его ретуна это 2 кп

Я смотрю упоротых упертых прибавилось

конкретизируй, а то не пойму гневаться или улыбаться

Ретюна же, + чар = это 2 юнита вообще-то.

Потому КП за него не будет.

Он не отдельный юнит.

:rolleyes:

[はんゆ]

гневаться или улыбаться

Я не стану объяснять ничего. Как хочешь, так и понимай. Танкистам на форуме не место же. Троллям тоже, поэтому завершайте тему одним кп. Костоглот же объяснял уже.

[Daddymoroz]

Я не стану объяснять ничего. Как хочешь, так и понимай. Танкистам на форуме не место же. Троллям тоже, поэтому завершайте тему одним кп. Костоглот же объяснял уже.

Ты что? Нам тут привели правила ETC, хотя нет, конкретной ссылки не было, но ETC впрягли =)

[HorrOwl]

2 Утка:

Под чаром имеется ввиду индеп.

в общем случае да, т.к. не бвает апгрейдных чаров и ретуны (по рб)

а во у тиранидов по факту апгрейд чар и его ретуна

Вот когда в РБ пропишут, что за апгрейд чара дают кп - тогда и продолжим разговор.:)

В FAQ. кстати, не сказано, что 2 КП идёт, если что.

[Утка]

2 Утка:

Под чаром имеется ввиду индеп.

тут или в рб?

[HorrOwl]

Ты мою фразу цитировал - я тебе объяснил.

Если уж на то пошло, то как тока гарды убиваются юнит перестаёт следовать правилам ретюны и , следовательно, условия процитированные на кп не выполняются.

This unit follows the rules for retinues

(except that the Hive Tyrant counts as an upgrade

character with this unit) until the Guards are all

destroyed, at which point the Hive Tyrant reverts

to the normal rules for monstrous creatures.

Как вариант, просто.:)

Кстати, из цитаты ясно видно , что тиран не чар, а считается оным.:)

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[Zubb]

гварды умерли - отдали кп, тиран стал монстр кричей.

[Гость John Silver]

когда у индепа убивают ретюну он тоже перестает подчинятся правилам ретюны

[HorrOwl]

когда у индепа убивают ретюну он тоже перестает подчинятся правилам ретюны

Тут речь идёт про юнит вообще.

Напоминаю, Тиран - не индеп.

Индеп - отдельный юнит, не могущий покинуть ретюну. Тиран в гардах это один юнит.

Тиран там что-то вроде сержанта в скваде маринов.

Ещё раз.

Ретюна - это спецправило индепов.

Тиран - не индеп.

Если юнит следует каким-то правилам это нее значит, что он этим является.

Например, хаосит с крыльями движется как джампинфантри, но при этом является пехотой.

Так и тут следует правилам ретюны, но при этом является целым юнитом.

Тиран - не чар. Потому отдельного кп за него не идёт.

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем HorrOwl

[Утка]

политика пруда:

At the end of the game, each player receives

1 'kill point' for each enemy unit that has been

completely destroyed.

If a character has a retinue, the character and his

unit are worth 1 kill point each

рб, описание условий победы при аннигиляции

----------------------------

"The hive tirant may take a retinue of ... guard.." стр. 35

"Hive tirant retinue: tirant guard" стр. 36

"..guard form a retinue with hive tirant" стр. 36

кодекс тиранидов

----------------------------

This unit follows the rules for retinues (except that the Hive Tyrant counts as an upgrade

character with this unit)

фак

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем Утка

[Гость John Silver]

гварды умерли - отдали кп, тиран стал монстр кричей.

согласен.

у индепа и только у индепа по РБ 5 редакции, есть правило ретюна, когда реиюна жива он считается как апгрейд чар.

у тирана есть правило ретюна при этом он не индеп, поэтому написано что он в случае с отрядом гардов является апгрейд чаром (если бы он был индепом этого писать не надо, но он не индеп). когда отряд гибнет и тиран и индеп возвращаются к своим начальным правилам.

2 КП даются за чара и ретюну, ретюна может быть только у индепа по РБ или у тирана по кодексу тиранидов. находясь в отряде ретюны и тот и другой являются апгрейд чаром. апгрейд чар это чар.

Где противоречие?

[HorrOwl]

Апгрейд чар - это не чар.

Это просто модель в юните с другими характеристиками.

См рулбук, стр 47

Тиран + гарды это один юнит. И, соответственно, даёт один КП.

Вы разницу между This unit follows the rules for retinues и This unit counts as character with retinue видите?:)

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем HorrOwl