SM vs Eldar

[Laguna]

Name: SM vs Eldar

Players:IMS Laguna vs Arcanefrost

Heroes: Commander vs Farseer

Version:1.2.1

Map:Граница Сивала

Winner:Arcanefrost

В первую очередь обращяюсь к Велану , если будеш проходить не поленись глянь дему , у меня с новым приростом реквы полное не понимание как боротся за карту с такими вот эльдарами.

Вобщем проиграв до этого матча в мирроре 2 раза подряд Arixar с техмарином 39тс пребывал в не лучшем расположении духа , и тут мне выдали вот такой вот подарочек.

Вобщем ноющим на форуме эльдарам учится учится и еще раз учится ( уж каво каво а смов эльдары щяс разбирают только в путь.)

Ну а так же готов воспринять советы и критику от людей играющих с топ100 , собственно я в недоумении что делать и какой бо юзать против такой тактики.

2p_calderisdunes.2009_04_16.18_21_51.zip

[Zenel]

Не скажу что регулярно играю с top 100, так что мысли вслух, а не советы - а на кой чёрт BO используется из игры до урезания притока? Разумеется нифига ресурсов не будет хватать. В бете, где приток был примерно таким, играли два скаута+боевая пачка (ASM/TSM/Девы). Потом по обстоятельствам - либо t2, либо вторая боевая пачка (если спамит противник). Скаутам, при желании, шотганы и ловить каперов, хоть тех же гвардов. А так ещё повезло, что не было быстрого врайтлорда вместо пауков, которые первую минуту после своего выхода собственно ничего и не делали, кроме как тупо сливались. Особо печально было видеть, как TSM+ASM+герой гоняются табуном за какой-то одной пачкой гварды, ничего не ловят и при этом сливается весь кап карты. Уж лучше бы тогда лелать вторую пачку скаутов и раздавать дробовики.

Если уж строить такие табуны дорогих юнитов и иметь одного капера - нужно разбегаться по карте и постоянно ловить гвардов, пока скауты капят.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Zenel

[Laguna]

2 Отряда скаутов хоть с дробовиками хоть без будут жить ровно до 1 пауков. Да и просто слив столько энергии мне обсалютно нечего будет противопоставить соколу.

А игра через бо в 2 скаутов особо вначале с картой не поможет ибо гварды их щимят а малейший недоконтроль за гранатой и -270 реквы.

[Zenel]

IMS Laguna, я тебя может разочарую - но так играли в бете до зажора реквизита. И играли успешно. Хотя пауки тогда были злее, гварды могли кидать гранаты под ноги, баньши в секунды сливали технику или генераторы и так далее. Контроль нужен, не спорю. Но это не за гранью возможностей человека. Если у тебя не хватает контроля, дабы уворачиваться от фотонок... ну не знаю, хочешь чтобы я тебе назвал тактику, которая побеждает эльдара нажатием одной кнопки? Извини, не могу такую назвать.

Насчёт слива энергии - долго смеялся. Начнём с того, что ты наконец сможешь взять карту хоть поровну, если контролишь как надо. Продолжим тем, что 20 энергии - это не ужасное отставание в антитехе. Ужасное отставание в антитехе - это TSM+ASM на t1, при этом слить всю карту и ничего толком эльдару не убить, при этом генераторы поздно воткнуть, при этом на t2 TSM дать не ланчу, а плазму. Ничего не напоминает? Ё-моё, раньше гранаты у гвардов стоили тоже 10 энергии. Теперь аж 15. Причём отминусовать гвардов из инфильтры шотганами куда проще, чем гранатами сделать обратное. Главное следить за тем что происходит, а не жать атак мув и забывать про контроль.

P.S. Повторю в третий раз - так играли до беты и успешно. Нужно контролировать скаутов и следить за ними. Эльдар тоже, знаешь ли, по хорошему должен очень внимательно следить за гвардами. Хочешь побеждать нажатием одной кнопки при этом?

P.P.S. Приток сейчас на уровне беты <=> как минимум хорошо бы тебе попробовать тактики из тех времён и подрихтовать под текущий баланс. Это разумней, чем пытаться впихнуть нечто расчитанное на приток эдак в два раза выше, чем сейчас у тебя имеется.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Zenel

[Laguna]

Сколько высокомерия то (долго смеялся) Уважаемый можно ваш аккаунт или демку я тоже хочу посмеятся?

А то ты так разговариваеш как будто на 3 головы лучше играеш , хотелось бы хотябы узнать.

Я как бы и не спорю , может и надо играть через 2 скаутов.

Ну дак может покажеш на практике как все это делается , естесственно с эльдаром такого же уровня.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем IMS Laguna

[Мистер Джон Ланкастер Пек]

Ну а так же готов воспринять советы и критику от людей играющих с топ100

ты тоже хорош :rolleyes:

[Laguna]

Советы и критика а не высокомерие , я щитаю это разные вещи.

[Zenel]

IMS Laguna, у меня мейн орки, а не SM. Демок то дофига было на форуме, но к сожалению у них версии 1.*.*. Насчёт высокомерия - в чём именно оно заключается? Что меня удивляет почему это такую стратегию по умолчанию считают неэффективной, хотя она работала в бете, где с балансом всё было заметно похуже? Что меня рассмешила фраза про отставание в тече из-за шотганов, когда человек сам в своей игре играл на жутко поздний t2? Извиняюсь, если моё чувство юмора вдруг показалось нездоровым и уязвило.

Я не разговариваю, будто бы на три головы выше играю. Я говорю что видел в достатке со времён беты. А это был хороший универсальный и вполне рабочий билд два скаута+боевая пачка=>t2. И это, в нормальных руках, играло сравнительно неплохо в том числе и против эльдар. Ты спросил совета игравших против Top 100 - я просто сказал мысли в слух, тактику, которая работала в таких же условиях раньше. Причём заранее тебя известил, что против Top 100 особо и не играю. Если тебе она не понравилась - пожалуйста. Но вот так пытаться аргументировать, и потом показывать свою оскорблённость тем, что я всерьёз не воспринял такие слова - извините конечно, но тогда уж исходно напиши каких советов ожидаешь. В духе "мой BO очень даже верный, так что не советуйте мне его менять". У меня, к примеру, стойкое убеждение, что скауты с шотганами>>гварды с фотонками, если уметь контролить их. Ты же начал говорить об обратном. Разумеется меня это рассмешило, учитывая сколько в бете на моих глазах (да и в играх, когда я играл) скауты с шотганами хорошо отмикривались от всяких гранат и вваливали гвардам очень даже неплохо.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Zenel

[RuW)Доминантный самец]

Это Борис, ему высокомерие по статусу теоретика положено =)

Посмотрел реп... не отбить ФАРУ + 3 гварда!? Сходи к гадалке, тебя сглазили

ЗЫ а ты кто такой? Раньше тебя не видел

[Laguna]

Ну вот вобщем то я и хотел услышать , кто сам на практике удачно юзал эту страту с хорошими эльдарами. А то что там в бете кто то пряморукий каво то убивал это пустое как бы. Arixar например сказал что незнает как с Arcanefrosom играть ибо пауки + сокол на т2 банально нечем контрить с таким билдом.

Теория такая штука которая на практике нечасто поттверждается.

Было бы все так просто Смы играющие после патча не вылетали бы 1 за 1 из топ 50 как пробка из бутылки. их к слову там 6 штук осталось и то только потому что как минимум 2 из них вобще не играют.

Блин кто я такой кто я такой , как на вопрос ответить я раньше и не писал ничего на форуме^^.

Если кто нибудь играл удачно с этим перцем или хотябы тех кто пониже на 2-3 тс после патча , просьба выложить дему.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем IMS Laguna

[Alkan]

Были все шансы.

[RuW)Доминантный самец]

Может ты порноактер? ник у тебя специфичесикй, не знаю почему, но Миша Лагуна - ЗВУЧИТ! :D Или это название твоего дебюта? =)

PS понеслооооооооооо

[Laguna]

Ник как ник , при чем тут Миша?

[RuW)Доминантный самец]

Ник как ник , при чем тут Миша?

Как будто все порноактеры настоящие имена указывают, ты мне зубы-то не заговаривай! :D

[Laguna]

Хм можно узнать нафига этот бред писать в топике с реплеем?

[RuW)Доминантный самец]

Хм можно узнать нафига этот бред писать в топике с реплеем?

Составляю психологический портрет :) Нам с тобой на емс воевать возможно придется, так что тут все неспроста :D

[Laguna]

Есть такая игра финал фэнтези 8 , и там был персонаж Laguna вот от туда и взял. И чего ты в нем странного увидел :image030:

[RuW)Доминантный самец]

Есть такая игра финал фэнтези 8 , и там был персонаж Laguna вот от туда и взял. И чего ты в нем странного увидел :image030:

Не, моя теория интереснее, а то банальщина получается

[Alkan]

Лагуна кастати ковбоем был, а не он был спецназовцем. Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Alkan

[Laguna]

Ну не ковбоем точно :D

[Zenel]

IMS Laguna, не будет других предложений - попробуй то что я сказал. Сейчас я просто не играю за SM, но в бете (а отличий в данном плане мало, да и скорее уж в пользу SM) это пахало вполне себе сносно. В том числе и в моих кривых руках. Пауки это неприятно, но к тому времени у тебя TSM/ASM должны быть. Да и всяко тебе карту хапать нужно. Проку что пауки сгоняют одну единственную пачку скаутов и её мочат, вместо того чтобы сгоняли одну пачку, когда вторая твоя пачка спокойно докапивает крит на другом конце карты скажем? Короче зря ты так в штыки принимаешь то, что тебе кажется необычным. Так играло большинство SM в во времена беты, разумеется и против сильных эльдар (тогда спам пауков тоже был привычным делом, сильные заразы были). Повторюсь, тогда эльдары были посуровей. У SM с тех времён разве что рукопашку TSM срезали и их абилку вообще. Но на тебя вроде как баньшами и не прут, так что тут скорее сплошные "за" возвращение к старым добрым методам.

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем Zenel

[Laguna]

Ну чтож попробуем , где бы только опять арканфроста выловить :image035:

[IMS^Scouty]

IMS Laguna

в менюшке реплея щелкаешь на его акк и жмешь посмотреть профиль игрока, а потом добавляешь в друзья и просишь его сыграть)

[RoseN]

Дебагер просто в детстве мечтал побывать в "голубой лагуне", вот ему твой ник и напомнил детскую мечту)

[uran4ik]

Скажи,а зачем ты ТСМами убегал от фары? Они ее в рукопашке запинывают на т1 ,как хурму и т.п. Или их рукопашку так сильно порезали? =| ( насколько я знаю, порезали только урон от абилки и бб сержа)

Изменено 16 апреля, 2009 пользователем uran4ik