John Gluck Опубликовано 22 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 (изменено) ИМХО, подразумевалось там всё-таки другое. :rolleyes: Но можно пока потерпеть до ФАКа. :) да без разницы... в любом случае там указание на текущую фазу :) P.S. объясните зачем там фак? ) там все ясно написано [ Добавлено через 44 секунд ] Ага, а в опен-топнутом, значит, тоже все дохнут? ;) =) их там арматурой давит Изменено 22 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 22 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 (изменено) да без разницы... в любом случае там указание на текущую фазу Ага. А с полетами в ДТ и таранами можно пока обождать. P.S. объясните зачем там фак? ) там все ясно написано Для разруливания мега-актуального вопроса о эльдарах, таранящих на флаконе Леманрасс. Или о них же, влетающих на флаконе в Диффтеррейн. По РАВу если они взорвались - то всё в порядке, хит на 4, а вот если wrecked- тогда все умерли. Изменено 22 апреля, 2009 пользователем UrZZa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
davvol Опубликовано 22 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 В общем как всегда проще спросить у организатора турнира перед его началом:) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Curator Опубликовано 22 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 Между прочим, все начаось с того, что кто-то заметил, мол на западе после флат оута и врека пасажир дохнет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 22 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 (изменено) Там нет своих талпаиопов? Кормак, Кормак, спаси нас! Что пишут в немецком РБ? Изменено 22 апреля, 2009 пользователем UrZZa Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nakatan Опубликовано 22 апреля, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 Между прочим, все начаось с того, что кто-то заметил, мол на западе после флат оута и врека пасажир дохнет... это был йа(((( не думал что воспримут так серьезно :? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cormac Опубликовано 22 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 апреля, 2009 (изменено) Там нет своих талпаиопов? Кормак, Кормак, спаси нас! Что пишут в немецком РБ? Что вы РАВщики безбожные, и аквилы на вас нет. Никто у нас так не играет, до этой фигни додуматься никто не смог, болезнь исключительно российская, по крайней мере в широкого распространения я не заметил в наших широтах. Впрочем, хотите РАВ, будет РАВ. На странице 70 сказано, что моделям, не разрешается (Passengers may not embark onto or disembark from a fast vehicle if it has moved (or is going to move) flat out in that Movement phase) высаживаться, если флаер бла-бла-бла. Зметьте, мэй нот. А про уничтоженный транспорт, который врекед, говориться: Any models that cannot disembark are destroyed. Заметьте, кэн нот, а кэн нот относится к пасссажу на странице на той же странице: If any models cannot disembark because of enemies or because they would end up in impassable terrain ну и далее по тексту. Так что тут две разные причины из двух разных опер и дохнут именно те модели, которые не могут выйти по причине близости врага или импассбл террейна. Объясняю, что бы понятней было, есть ситуации, когда модели may not disembark (транспорт на флэтауте), а есть ситуации, когда модели cannot disembark (враг в дюйме). В случае с уничтоженным транспортом вступает в силу правило cannot disembark потому что высаживаться должны все модели за исключением тех, которые cannot disembark. Про may not disembark ни слова. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Cormac Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tik-Taker Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 ты что специально? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korgan80 Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 ИМХО просто дырка в правилах - на Варсиире обсуждалось. Там тоже было два лагеря. Моё ИМХО краткое - по вордингу дохнут что-бы там кто не говорил, а так если кто-то может спросить ГВ было бы хорошо. Интересно было бы узнать позицию Тиля т.к. именно он будет судить на предстоящем турнире, а Эльдаров на Флет Ауте будет немало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) странное имхо, после того как все расписали. по вордингу НИКТО не дохнет. that movement phase - переводится как эта фаза движения, а стрельбе противника предшествует явно не that movement phase. и еще раз перечитай пост Кормака, там абсолютно нет никакой дырки. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aseth Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 вы будете смеятся, но на варсире тоже срачь такой был, у них вышло если четко по вордингу - умерают, но некоторые решили хомрулить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korgan80 Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) по вордингу НИКТО не дохнет. that movement phase - переводится как эта фаза движения, а стрельбе противника предшествует явно не that movement phase. и еще раз перечитай пост Кормака, там абсолютно нет никакой дырки. ИМХО перечитать ещё раз. Пасажиры не могут вылазить если машинка флетаутилась ЗИС ТУРН. Машинка будет падать за то что летала в свой ход. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем korgan80 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) ИМХО перечитать ещё раз. Пасажиры не могут вылазить если машинка флетаутилась ЗИС ТУРН. Там нет слова ЭТОЙ мув фазы - т.е. машинка будет падать за то что летала в свой ход. вот и перечитывай, только от этого вординг там не изменится: Passengers may not embark onto or disembark from a fast vehicle if it has moved (or is going to move) flat out in that movement phase P.S. пожалуйста, еще раз прочитай то, что написал Кормак, он все правильно и подробно описал. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korgan80 Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 Так теперь читаем вординг: Passengers may not embark onto or disembark from a fast vehicle if it has moved (or is going to move) flat out in that Movement phase. Если транспорт ДВИГАЛСЯ ( has moved ) т.е. прошедшее время и т.е. двигалась - не высаживаемся. Аргументы против? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 Если транспорт ДВИГАЛСЯ ( has moved ) т.е. прошедшее время и т.е. двигалась - не высаживаемся. Аргументы против? O_o ну все правильно, ты можешь высадиться, а потом на флэтауте сгонять... после чего ты ХЭЗ МУВЕД... а потом идет ход противника... и в ЭТУ ФАЗУ ДВИЖЕНИЯ транспорт уже никуда не двигался... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
korgan80 Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) O_o ну все правильно, ты можешь высадиться, а потом на флэтауте сгонять... после чего ты ХЭЗ МУВЕД... а потом идет ход противника... и в ЭТУ ФАЗУ ДВИЖЕНИЯ транспорт уже никуда не двигался... Ок - даже принять трактовку у нас пассажиры дохнут в любом случае при: 1)при дес ор глори - неудачном 2)раминге - неудачном 3)влете в кавер - на 1 Или с этом тоже спорить будем? ;) Изменено 23 апреля, 2009 пользователем korgan80 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 Или с этом тоже спорить будем? ;) перечитай пожалуйста то, что написал Кормак... я уже в третий раз прошу... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aseth Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) куйню кармак написал, на варсире то что дохнут в этих 3х пунктах на свой ход дошли безоговорочно: 1)при дес ор глори 2)иммо на такшоке скиммером 3)1ке при влете в кавер скиммером спорили только про ход врага. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Aseth Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) понимаешь в чем проблема... в описании врека написано одно маленькое слово, которое в принципе обламывает все may not... и это слово must... могут, не могут... они ДОЛЖНЫ высадиться и пройти пиннинг тест... те модели, которые упрутся при этом в 1" от противника, дохнут, так как cannot... и Варсир, только из-за того что там подняли эту тему, ну никак не аргумент. <_< P.S. "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" (с) Некрасов Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aseth Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 понимаешь в чем проблема... ненадо вырывать фразы из контекста и надо читать правила целиком, а не по предложению. они должны высадится в смысле что остатся в машинке немогут, и там же в следующем же предложжении написано, что если немогут высадится - уничтожаются. все. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 а при переводе надо думать головой... я не вырывал фразу из контекста... переведу не дословно - они обязаны покинуть машину, но если они не могут из нее вылезти (не покинуть, а именно вылезти, чего-то им загораживает все на пути), то тогда они уничтожаются. про фасты - там опять же про покинуть. теперь понятна разница? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aseth Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) мей нот - неможеш кэннот - нельзя все. там не написано такого, очень не дословные переводы и очень вольные интерпритации не очень канают, понятно? Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Aseth Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
John Gluck Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) ***... итить... теперь по шагам... 1) вот у нас на флэтауте врекнулся скиммер 2) вот мы смотрим, у нас тут выступает сразу 2 параметра при выгрузке. мей нот и маст... выступают они именно сейчас... и никак иначе... по правилу флэт аута мы не можем высадиться на флэт ауте... но по правилам врека мы обязаны высадиться при вреке... 3) высаживаемся и смотрим, если модель не может (кен нот) выставиться при дисембарке (заметь, не юнит, а модель), то она умирает. ветс енд. теперь понятно? p.s. хочу обратить особое внимание, что мей и маст применяются к целому юниту, а кэн - к каждой отдельной модели. p.p.s. блин, я щас только за счет споров с вами английский офигенно подтяну О_о Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Кригоёжик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UrZZa Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 Кормак верно подметил насчет may, can и must. May not - не могут высаживаться самопроизвольно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aseth Опубликовано 23 апреля, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 апреля, 2009 (изменено) не интерпритируй правила, мей нот и кэн нот это синонимы разговорного английского, а не игровые термины. 1)разбились - вступает правило что должны высадится если можем. если нет - все умерают (ты почемуто упорно упускаеш если можем, наверно игшные корни сказываются) 2)проверяем можем ли: смотрим правило скиммера, двигались в эту мув фазу на флетауте -да высаживатся можем после этого? - нет соответственно дохнем все. без интерпритаций, просто прогнали ситуацию четко по правилам. вижу всетаки хромает англицкий, прочитайте всетаки дискуссии на варсире, там как никак носители языка и будет более понятен ход рассуждений. Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Aseth Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения