Двуручное оружие и щит

[pasha676]

а сорри - перевод просмотрел

твой перевод

" оружие занимает две руки, поэтому невозможно одновременно использовать еще и щит или другое оружие"

тогда второй вопрос

что есть использование второго оружия и что есть использование щита?

использование второго оружия = +1 атака.

использование щита = +1 сэйв

не используем оружия - нет атаки. не используем щит - нет сэйва за него.

или что по твоему значит фраза не использовать щит?

[Sturm]

Вадобаж

Ты хоть и модер, но себя то в рамочках держи и пример другим подавай, чтобы преды потом не лепить. Не тебе судить о моих знаниях и фобиях, последние ни коим разом не относятся к игре.

А насчет факов, ты вообще просматривал факи? ты видел какие тупые вопросы там задают порой? Если ты считаешь что все вопросы освещенные в факах без гв не решить то сразу видно кто на бронепоезде.

[Yuretzz]

Ты на вопрос-то ответь, с какого фига ты приплетаешь рассмотрение второго бонуса к броне в правиле об использовании двуручного оружия? Какая связь между двумя разными правилами?

[Sturm]

а сорри - перевод просмотрел

твой перевод

" оружие занимает две руки, поэтому невозможно одновременно использовать еще и щит или другое оружие"

тогда второй вопрос

что есть использование второго оружия и что есть использование щита?

использование второго оружия = +1 атака.

использование щита = +1 сэйв

не используем оружия - нет атаки. не используем щит - нет сэйва за него.

или что по твоему значит фраза не использовать щит?

Использование щита я отношу к правилу +1 сейве в рукопашной за использование щита и ручного оружия(потому как используется вещь при определенных действиях, когда пара: ручное оружие и щит это использование, оно подразумевает активную оброну, щит сам по себе пассивен он не используется он есть).

В любом случае щит есть и он дает 6+, то что они нормально не написали что при работе двуручем щит не дает вообще сейвов это их дело, сейчас я вижу табллицу в которой постоянный чейв 6+ за то что щит есть и вижу правило которое не дает использовать щит, в данном случае в правиле упоминается что при махании двуручем нужно две руки, а у щита не написано что он в руках должен быть.

А если уж так дословно придираться к правилу, то оно запрещает иметь вообще другое оружие, это если дословно и в вашей интерпретации.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Sturm

[Darth Schviedler]

Товарищи вам не надоело ещё :))))) ????

Пора бы закрыть тему ибо хорошо видно что убедить друг-друга не мжоет ни первая, ни вторая сторона :), засим оставьте всё на откуп игрокам. Кто как хочет, тот так и играет, турнир другое дело, но здесь как вы заметили не турнир (или я пропустил чего ) :)

[Sturm]

Согласен с предыдущим оратором, все доводы приведены и обмусолены по нескольку раз, консенсус не найден, пока не будет свежих аргуметов, спор бесконечен.

[fpv]

Попробую начать издалека.

Может ли относиться правило "Fighting with hand weapon and shield" к Great weapon без учета правила "Requires two hand"? Не может, так как Hand weapon и Great weapon - разные виды оружия.

Так же еть другие виды оружия (Spears, Morning stars), для которых правило "Fighting with hand weapon and shield" неприменимо, хотя "Requires two hand" для них нет.

Значит, "Requires two hand" и "Fighting with hand weapon and shield" никак не связаны.

Ожидать, что "Requires two hand" отменяет "Fighting with hand weapon and shield" - все равно, что ждать правила, которое запрещает стрелять из Great weapon - данное свойство вытекает из типа оружия и не требует дополнительных правил.

Если предположить, что без "Requires two hand" Great weapon может получить бонус "Fighting with hand weapon and shield", то может и Hand weapon получает +2S, так нет правила, запрещающего получать бонус к другому типу оружия?

2 Sturm

Объясните смысл правила "Requires two hand" (только, пожалуйста, не надо "оно говорит, что Great weapon не получает бонусов Hand weapon")

[Aval]

Посмотрите репутацию стурма - там дофига минусов за троллинг. Не спорьте вы с ним Изменено 9 апреля, 2009 пользователем Aval

[Muzzya]

Посмотрите репутацию стурма - там дофига минусов за троллинг. Не спорьте вы с ним

+1. Уже кучу времени весь мир играет по эитм правилам, но товарщ Sturm имеет свою т.з. Если так хочет, пускай. Но с таким подходом, пути на турниры для него закрыты. А для френдли плея БРБ можно и не использовать вообще.

[pasha676]

блин у Штурма классные комбы пропадают "чисто по фану"

хаос лорд с алебардой, двуручем, двумя оружиями, энчант щитом и флейлой.... да еще на джаге

+5силы в первый ход, +1 атака, и -1 армор. Неужели какие то правила в амибуке могут этой комбе помешать?

[Aval]

хаос лорд с алебардой, двуручем, двумя оружиями, энчант щитом и флейлой.... да еще на джаге

Шиву на быке Нанди. И вокруг свита-демоны. По беку подходит :D

[Shade]

Всю тему не осилил, сори если нечто подобное уже писалось.

Отряд/персонаж, находятся в ближнем бою и бьются двуручным оружием, но имея так же ручное оружие и щит. Данный ближний бой попал под раздачу в шутиг вазу, специально или случайно, от стрельбы боевыми машинами, Скавенами и т.д. Будет ли миньки махаясь в данном ближнем бою двуручами получать +1 к доспеху, за щит, от этих стрелковых атак?

При ответе приветствуются не логические рассуждения, а конкретные цитаты из правил..

[Бернхард]

Будет ли миньки махаясь в данном ближнем бою двуручами получать +1 к доспеху, за щит, от этих стрелковых атак?

Мне кажется, нет.

Цитата из правил:

If a weapon requires two hands to use, it is not possible to simultaneously employ a shield or another weapon

[pasha676]

а мне кажется будут. почему - не помню. книжки с собой нет.

[Yuretzz]

На стр. 54 написано, что выбранным оружием придется пользоваться до конца боя, в котором участвуешь. Следовательно сменить двуручное на щит и другое оружие нет возможности до конца всего боя, значит и бонуса за сейв нет.

Изменено 9 апреля, 2009 пользователем Yuretzz

[Sturm]

Тема не умирает, тогда тоже задам вопрос знатокам. Торек бьет своим чудо молотком по противнику который использует двуручное оружие, соответственно попал, пробил, доспехи понятно в пыль, а щит ,который не используется, остается?

[Vibegallo]

Посмотрите репутацию стурма - там дофига минусов за троллинг. Не спорьте вы с ним

а, вот в чем дело...

то-то я смотрю он на принцип пошел.

[Sturm]

Vibegallo

тупень тебе чего не понятно? в личку мне свои предположения шли, сказать по делу нечего, тогда молчи

[DEZeRTiR]

Vibegallo

тупень тебе чего не понятно? в личку мне свои предположения шли, сказать по делу нечего, тогда молчи

По делу уже все высказались.

[Костоглот]

Торек бьет своим чудо молотком по противнику который использует двуручное оружие, соответственно попал, пробил, доспехи понятно в пыль, а щит ,который не используется, остается?

Надо смотреть вординг этого чудо молотка. По вордингу можно будет более-менее точно сказать что происходит с щитом, если с ним что-то происходит.

[Sturm]

Вадобаж

.....then any armour they were wearing and shield they were carrying are destroyed.

[Yuretzz]

Ну коль написано, что carried, то значит уничтожен. Не важно, использовался он или нет.

[noldor]

Вадобаж

.....then any armour they were wearing and shield they were carrying are destroyed.

Имхо и щиту пипец. Carryng, а не used

[Костоглот]

По этому вордингу щит уничтожается в любом случае, двура в руках или нет.

[Mr Bubbles]

так итог то какой господа ?

Дает ли шит бонус к сейву с Двуручным оружием?