Двуручное оружие и щит

[noldor]

noldor

ленс у пешей модели быть вообще не может, не дергайся, я не идиот.

я думал каждому прочитавшему ясно,что речь о бонусе за ланс, а не о самом наличии ланса.. Э-э..,я наверно ошибся,что "каждому")) Sturm, очень увлекательный весёлый топик! Пробегись по темам, может ещё на что-нибудь людям глаза откроешь, а то скучно было :)

[Sturm]

Ладно, все, ходим по кругу. Тем кто оппонировал без понтов спасибо, тем кто себя просто считает умным потому что большинство его точку зрения поддерживает, удачи в стадной жизни. Я остался при своем мнении, вы при своем, все счастливы. До прояснения ситуации гв или косвенных подтверждений одной из позиций спор можно считать завершенным.

[WilhelmErbauer]

А у копья и флейлы есть только бонус от использования щита (от сочетания нет).

А флэйл разве не двуручное? О_о

[Бернхард]

А флэйл разве не двуручное? О_о

Двуручное, конечно. Я с моргенштерном перепутал :)

[DEZeRTiR]

До прояснения ситуации гв или косвенных подтверждений одной из позиций спор можно считать завершенным.

А кто спорил? Я лично видел как только один об бетонную стену головой бился.

Советую для прояснения ситуации позвонить в ГВ и открыть им глаза. ;)

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем DEZeRTiR

[Костоглот]

Ладно, все, ходим по кругу.

По кругу ходит только один человек.

Факов не будет. Потому что из редакции в редакцию правило это неизменно.

Тот же чорк обвешан кучей оружия, но плюсы он получает не от всего, а от того, что конкретно он выбрал.

[Циник']

Правильно.

Написано щит +1, значит плюс один всегда.

И что в лоб, что по лбу, все едино.

И не важно, что написано, что если используем двуруч, щит использовать нельзя. Нас это не волнует. Щит рядом летает и защищает, потому что он есть и все тут!

Кстати а можно брать тогда два щита?

Что там еще наболело... так вот...

А еще верните +2 к силе шрейсовым колесничим. Даже в Армибуке написано, сражаются стоя на возвышении :о) Почему тогда сила +1?

Потом, даешь джизели гоблинам тоже. А то неспаведливо. Крысы хоть и самые умные, они еще что и самые жадные? Жалко им что ли... десяток винтовочек...

Хаям педант оф Калеес тоже дать...

...

ушел составлять список далее...

...

[Sturm]

О я смотрю, задело кого то, чего вы пишите тут если так уверены в своей правоте, себя успокаиваете, ну в принципе так и надо, установку себе дал:" я играю правильно" и погнал. Продолжайте очень интересно.

[Костоглот]

!

Предупреждение: Оффтопик прекращаем...

[Yuretzz]

Уважаемый Sturm, скажите, почему вы постоянно приводите как аргумент вординг ручного оружия, игнорируя вординг двуручного? Какое отношение имеет спецправило по использованию ручного оружия и щита к спецправилам двуручного оружия?

[Sturm]

Ладно не привожу вординг ручного, привожу таблицу, где написано, щит дает 6+ сейв за его наличие, это вас успокоит?

[pasha676]

еще раз повторяю. в таблице нет ньюансов.

есть в таблице бонус за хв+щит? наверняка нет.

два оружия и щит по этой таблице тоже дают +сэйв.

щит то ведь никуда не девается? значит дает?

[Sturm]

Про то что еще один дается ты уже читаешь в другой таблице. Во все остальных случаях это обчный сейв как за доспехи.

[Yuretzz]

Если правило ручного оружия больше не приводятся как аргумент, то как же уважаемый Sturm объяснит правило невозможности использования двуручного оружия и щита, как это указано в его вординге?

[Sturm]

Я уже заколебся писать, ты его не используешь он у тебя просто есть. Если б было написано как у знаменосцев армии типа берешь знамя щит брать нельзя, а так я беру двуруч, использовать щит нельзя значит второго бонуса нет, зато есть первый за наличие щита в экипировке.

[Бернхард]

Я уже заколебся писать, ты его не используешь он у тебя просто есть. Если б было написано как у знаменосцев армии типа берешь знамя щит брать нельзя, а так я беру двуруч, использовать щит нельзя значит второго бонуса нет, зато есть первый за наличие щита в экипировке.

В правилах про двуручное оружие написано, что на время боя этим двуручным оружием щит из экипировки пропадает.

Это такое специальное правило.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Бернхард

[Костоглот]

Стр. 54 правил - If a weapon requires two hands to use, it is not possible to simultaneously employ a shield or another weapon.

Считайте, что нет щита как такового, если пользуете двуру. Нет щита - нет бонуса, о котором тут бестолково твердите и который прописан в разделе стрельбы и именно при стрельбе этот сейв и учитывается.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Вадобаж

[Yuretzz]

значит второго бонуса нет, зато есть первый за наличие щита в экипировке.

Откуда второй бонус тут вообще фигурирует? Из правил на ручное оружие, которое никаким местом к правилу двуручного не имеет отношения? Либо будь последователен, и не ссылайся на это правило, либо ты крутишь правилами и вордингом как тебе угодно.

[Darth Schviedler]

Прошу прощения за ОФФТОП, но многие забывают упомянуть о том что ккв и щит дают бонус в ХТХ лишь при фронтальной драке, при фланговом бое или атаке стыла бонса в +1 уже нету. Прошу прощения что влез, но многие об этом забывают. :) Сегодня всё таки сошлись с друзьями на том что щит не даёт бонуса в +1, дело не в правилах раз уж тут такие речи пошли, будем считать что нам так кажется логичнее, в конце концов в самой пхб написано, что с друзьями при желании можно правила и переиначивать это уж личное дело каждого :). Например отсутствие бонуса при флнге кажется нелогичным, ибо почему солдат не может при атаке фланга защищаться мечом :))), тем не менее правила есть правила :)

[pasha676]

Про то что еще один дается ты уже читаешь в другой таблице. Во все остальных случаях это обчный сейв как за доспехи.

про то что ты читаешь - это вообще таблица в шутинг параграфе... еще в таблице нет громрила... не получает бонус твой тан 4+ за громрил ты хочешь сказать?

If a weapon requires two hands to use, it is not possible to simultaneously employ a shield or another weapon

анаву виапону видишь? По твоему модель с двумя орудиями и щитом получает и две атаки и броню за щит?

[Sturm]

про то что ты читаешь - это вообще таблица в шутинг параграфе... еще в таблице нет громрила... не получает бонус твой тан 4+ за громрил ты хочешь сказать?

If a weapon requires two hands to use, it is not possible to simultaneously employ a shield or another weapon

анаву виапону видишь? По твоему модель с двумя орудиями и щитом получает и две атаки и броню за щит?

Устал я отвечать на одни и те же вопросы, вам самим не понятно что на месте стоим?

Про шутинг параграф вы даже не заикайтесь иначе все доспехи против стрельбы онли. А ваше чудесная писулька про двуручное оружие вообще вне игровых фаз распологается и что значит она не играет?

Цитата, не знаю в какой раз приведенная, говорит - оружие занимает две руки, поэтому невозможно одновременно(т.е. держать в руках как следует из контекста) использовать еще и щит или другое оружие.

И о чем это говорит? Ты видел где нибудь надпись что щит в руках должен быть? Нет? В таблице он просто есть, под ногами, на голове, да где угодно, он есть и это есть дает 6+.

Все это уже было написано неоднократно, повнимательней.

зы. Вы поймите я тут с вами бодаюсь не потому что мне этот сейв необходим, мне на него болт положить, просто ваша позиция такая же как и моя и ни сколько не лучше.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Sturm

[Vibegallo]

Интересно, с кем Sturm играет?

Там еще много таких?

[pasha676]

то есть два оружия и щит дают и +1атаку и сэйв от щита? а в случае энчант щита вообще шоколадно то как у тебя получается. А бретонцы то с квестингами лохи - растраивались, что у них сейв падает если двуру в цц берут....

и почему вне игровых фраз? она в параграфе как работает двуручное оружие располагается. не в сноске что один гоблин сказал другому.

ЗЫ У них тем же кирпичом ружья кстати чистят. Чемпионаты где были наши (ну например чемп. восточной европы) - это конечно сакс, а великий Sturm - это конечно рулез. В тех поддержку ГВ напиши - мож там тебе помогут.

ЗЫ ЗЫ

напиши пожалуйста как ты переводишь фразу: it is not possible to simultaneously employ a shield or another weapon

ЗЫ ЗЫ ЗЫ

2Vibegallo

Ну я не думаю что так все запущено. Я это называю демонами подсознания. Я вот уверен был, что от террора автобрек делается недавно. Да и Жабодав меня периодически пинал, когда у меня в мозгу уверенность появлялась в подобных фантомах.

Я даже знаю откуда ноги растут - в 40к нельзя использовать двуруч и второе оружие в цц. Но можно щит и двуручь. Вот у него фантом и возник.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем pasha676

[Sturm]

pasha676

А таблица доспехов одна на всю книгу правил, но вот к сожалению она распологается в стрелючей фазе, все доспехи только от стрелбы теперь. И это тоже не один гоблин другому сказал.

Мне помощь не нужна, может сам напишешь, а тебе в ответ раз и фак издадут что я прав или ты.

Ты действительно слепой или прикидываешься, в посте предыдущем смотри перевод.

зы. Да, знающий мои фантомы, тебе не кажется что ты знаешь то о чем я даже не думал, я сейчас говорю о конкретных правилах конкретной игры и это не 40к. У меня они не перекрещиваются в сознании.

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Sturm

[Костоглот]

Для тех, кто на бронепоезде. Данное правило переходит из редакции в редакцию уже на протяжении лет 10. И никаких ФАКов ради одного твердолобого упрямца никто не будет делать.

Если так хочется ФАКа, Sturm. можете отписать в службу поддержки ГВ...

правда, очень сомневаюсь, что это будет сделано в виду либо боязни осознать правду книги правил... а может недостаточных знаний английского

Изменено 8 апреля, 2009 пользователем Вадобаж