Тау - вопросы и ответы

[Habilis]

Строго говоря, Forward Scouts говорит, что в миссиях где часть войск находятся на столе а часть в резерве, тетра всегда выставляется на стол. Что странным образом будет взаимодействовать с DoW'ом. Если строго по вордингу - то правило тетры перекрывает ограничения DoW'а, сдается мне. С другой стороны, поскольку вординга в апдейте нет вовсе, все неясно )

[WilhelmErbauer]

Строго говоря, Forward Scouts говорит, что в миссиях где часть войск находятся на столе а часть в резерве, тетра всегда выставляется на стол. Что странным образом будет взаимодействовать с DoW'ом. Если строго по вордингу - то правило тетры перекрывает ограничения DoW'а, сдается мне. С другой стороны, поскольку вординга в апдейте нет вовсе, все неясно )

Трабла в том, что в апдейте у Тетр не Forward Scouts, как в Империал Арморе 3, а Scouts + Forward Odserver.

Если Forward Observer=Forward Scouts, то непонятно за каким ещё и просто Scouts? За ради возможности аутфланкать?

Изменено 6 марта, 2012 пользователем WilhelmErbauer

[Habilis]

Тьма их разберет, если честно.

Может имеется в виду, что тетры - это такие клевые скауты которые _не могут_ аутфланкать (в стандартных миссиях, во всяком случае, потому как обязаны стоять на столе независимо от миссии) но могут делать скаутмув?

[WilhelmErbauer]

Парни с АТТ уже написали Форжам по этому поводу. Вот ответ форжевцев:

The ‘Forward Observer’ rule on the Tetras presumably does something… we’ll query this with the book team…

Я валялсо =)

P.S. В любом случае Тетры стали дико вкусны... А ещё возникла мысль покурить Сенсорные башни ))

P.P.S. Правда тут (как и с турелями) возникает вопрос о том, являются ли они сквадроном техники, или как и снайпер дроны просто берутся в один слот, а для игры это отдельные отряды...

Изменено 6 марта, 2012 пользователем WilhelmErbauer

[Habilis]

Да-да, я видел.

Может коллективную петицию на форж с вопросами по апдейту составить?

Потому что вопросов там дофига

(не догоним, разумеется, учитывая как там отвечают на вопросы, но может хоть согреемся)

Изменено 6 марта, 2012 пользователем Habilis

[Maxim]

А ещё возникла мысль покурить Сенсорные башни )) Правда тут (как и с турелями) возникает вопрос о том, являются ли они сквадроном техники, или как и снайпер дроны просто берутся в один слот, а для игры это отдельные отряды...

Если башни берутся три в один слот (а слова squadron там нет) – то они невероятно вкусны за счёт распределения по столу. Файрнайфы внезапно снова становятся крайне актуальны. И пехота жжот.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем Maxim

['Santyago']

Файрнайфы внезапно снова становятся крайне актуальны. И пехота жжот.

А разжуйте нубу почему? Чет я не догоняю))

[Habilis]

Потому, что преимущество второй из известных конфигураций - десрейна - перед ними (кроме дешевизны, разумеется) - в эффективности стрельбы по транспортам. Ракеты, в силу массовости - основное чем тау способны останавливать многочисленную легкую технику.

С использованием же сенсорных башенок, первые раунд-два с шансами пачка файрнайфов может отстреливаться по таким целям с той же точностью, как и десрейны, в отличии от них сохраняя возможность воздействия на тяжелую пехоту впоследствии.

*С другой стороны, турели теперь являются достаточно дешевой и живучей альтернативной методикой получения дополнительных выстрелов ракетами, занимая наиболее свободный из всех слот трупсы.*

[Track13]

А разжуйте нубу почему? Чет я не догоняю))

Sensor Tower

Once per turn per Sensor Tower a unit within 6" of a Remote Sensor Tower may re-roll all failed to hit rolls in its owning player’s Shooting phase and gains the Night Vision/Acute Senses special rule.

+ спаренный маркерлайт с 3-м баллистиком и positional relay. Всего за 40 очков штучка.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем Track13

[WilhelmErbauer]

Но опять же встаёт вопрос. Positional relay - экспериментальная вещь, в армии может быть лишь одна. Это с одной стороны. А башен, у КАЖДОЙ из которых он есть, можно взять аж три штуки. Это с другой. Как это коррелирует - непонятнааа (с).

Кстати, и полные пачки ФВ под башнями должны жечь. 4 BS с ре-роллом :rolleyes: ...

Есть мнение, что все эти штуки (Forward Observer, множественность Positional relay'я, описательная часть маркерлайта Тетр) как-то связаны с будщим Кодексом.

[Track13]

перечитал правила форджевской турельки.

In addition the entire team may be given … Disruption pods for +5 points per model or a Shield Generator for +20 points.

Это как? Единственный Shield Generator, который мне известен, размещён в армори для костюмов и даёт 4++. Получается, для 4-х турелей за те же очки берётся тот же 4+, только без зависимости от расстояния?

[Habilis]

Это, полагаю, такой специальный способ для игрока тау получить канделябром, если он примется доказывать что +20 очков имеется в виду не за модель а на отряд, потому что "такой RAW".

*Еще один известный мне вариант - это взять описание пульс-карабина, и начать доказывать, что в его случае пининг кидается при наличии нанесенных ран а не непросейвленных, согласно вордингу в описании*

[WilhelmErbauer]

Получается, для 4-х турелей за те же очки берётся тот же 4+, только без зависимости от расстояния?

Просто там фраза несколько коряво построена :) И причём тут расстояние-то? Расстояние для Disruption Pod'а критично. А он кавер даёт, а не инвуль.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем WilhelmErbauer

[Track13]

Читайте внимательнее. Там же английским языком написано per model :rolleyes: Просто там фраза несколько коряво построена :) И причём тут расстояние-то? Расстояние для Disruption Pod'а критично. А он кавер даёт, а не инвуль.

per model относится к Disruption pods (множественное число, что логично).

А для Shield Generator per model нету, равно как и множественного числа. С точки зрения английского проблем во фразе не вижу, но по RAW получается немного фигня, поэтому и спросил.

А расстояние тут важно. Как я предполагаю, логика могла быть следующей: берёшь мало турелей — вот тебе обычный disruption. Берёшь много — коллективным разумом могут справиться с генератором, и вот тебе инвуль, его сложнее снять, и возможность сейвить на малых дистанциях.

[WilhelmErbauer]

По-моему, там всё чётко и ясно, просто, повторюсь, фраза построено несколько коряво. По идее per model должно стоять в конце предложения. То есть смыл таков: можно взять Дип Страйк и/или Дисрапшн Под или Генератор. Т.е. нельзя брать и Генератор и Под. Ну и цены такие же как на эти вещи в Кодексе.

А про коллективный разум - это просто описательная часть. Ну и отсылка к прошлому Кодексу :) (там у Дронов Лидерство зависело от количества их в отряде).

Вообще складывается впечатление, что апдейт этот писан в спешке и многие вещи просто не продуманы. Чего стоит только описание Marker Beacon'а у тех же турелей. Я долго пытался понять, что же они имели там в виду. И не до конца уверен, что понял правильно.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем WilhelmErbauer

['Santyago']

Но опять же встаёт вопрос. Positional relay - экспериментальная вещь

нигде не написано, что эффект складывается, так что просто +1, а насчет экспериментального.. ещё с Тароса такие вещи как 2+ армор на кризисах и 4++ перестали быть экспериментальными (по сути, ибо в модификациях XV-8# берутся без ограничений)

[ Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд ]

*С другой стороны, турели теперь являются достаточно дешевой и живучей альтернативной методикой получения дополнительных выстрелов ракетами, занимая наиболее свободный из всех слот трупсы.*

+ пожалуй турели это один из способов задержать некоторые армии в их деплое на ход-другой..

Изменено 6 марта, 2012 пользователем Santyagass

[WilhelmErbauer]

нигде не написано, что эффект складывается, так что просто +1, а насчет экспериментального.. ещё с Тароса такие вещи как 2+ армор на кризисах и 4++ перестали быть экспериментальными (по сути, ибо в модификациях XV-8# берутся без ограничений)

Вы уверены, что читали Кодекс Тау? Какое +1?!

['Santyago']

Вы уверены, что читали Кодекс Тау? Какое +1?!

имелось ввиду просто +1 к резервам, а не +1 за каждый PL

[WilhelmErbauer]

имелось ввиду просто +1 к резервам, а не +1 за каждый PL

Ясно. Вопросов больше не имею :image118:

[Erfar]

Positional relay если я верно помню даёт выбрасывать ЛИШЬ ОДИН отряд из резервов в ход но на 2+, а что если таких несколько? Неужели мас дипстрайк кризаков это не моя мечта?

[Maxim]

Positional relay если я верно помню даёт выбрасывать ЛИШЬ ОДИН отряд из резервов в ход но на 2+, а что если таких несколько? Неужели мас дипстрайк кризаков это не моя мечта?

Угумс. Один отряд по выбору, все остальные висят в резерве до следующего хода. Забава в том, что по кодексу Тау джипиэс – экспериментальная система и 0-1 на армию. А башенки это правило игнорируют, так как берутся не по кодексу и их, что характерно, до трёх в слоте: уже больше одного реле на армию. Я бы предположил как вариант, что с каждой башни можно выводить отряд на 2+ – хотя это вступает в противоречие с вордингом джипиэс из кодекса. Так что предвижу решительное и труднопревозмогаемое «НЕТ!» со стороны ценителей РАВа.

Изменено 6 марта, 2012 пользователем Maxim

['Santyago']

Ребятам неверное по приколу писать мутные правила)

[Habilis]

Я бы предположил как вариант, что с каждой башни можно выводить отряд на 2+ – хотя это вступает в противоречие с вордингом джипиэс из кодекса.

К сожалению, пока не вижу как можно обойти четкое описание вординга. С моей точки зрения, пока на столе есть хоть один Positional Relay, можно воспользоваться выводом на 2+ одного отряда, не более. Хотя разумеется, 0-1 на армию теперь распространяется только на устройства, нацепленные на кризисы.

[Maxim]

Ребятам неверное по приколу писать мутные правила)

Им просто влом писать чёткие правила. Формулировки подбирать, проверять на совместимость, последовательность, однозначность, полноту... да ну его нафик, глупости это! Хэв фан и всё такое. Вот и выходит то, что выходит.

К сожалению, пока не вижу как можно обойти четкое описание вординга. С моей точки зрения, пока на столе есть хоть один Positional Relay, можно воспользоваться выводом на 2+ одного отряда, не более. Хотя разумеется, 0-1 на армию теперь распространяется только на устройства, нацепленные на кризисы.

Я тоже склоняюсь к тому, что каждый ход можно задействовать только одно устройство и выводить на 2+ только один отряд. Вординг кодекса не меняется, он однозначен и безусловно превалирует в данном случае. Я, конечно, посмотрю на него повнимательнее с точки зрения языка – но шансов немного. И потеребить ребят из ФВ было бы полезно. Толку, скорее всего, будет мало – но тема с масс-дропом на 2+ слишком вкусна, ИМХО, чтобы даже мелочи упускать.

Кста-а-ати... а что на этот счёт у наших западных друзей пишется? Если пишется.

Изменено 7 марта, 2012 пользователем Maxim

[WilhelmErbauer]

После вот этого перла от Форжа, уже можно ничему не удивляться =) :

The ‘Forward Observer’ rule on the Tetras presumably does something… we’ll query this with the book team…

Причём это как бэ официальный ответ на запрос игроков.

По поводу башенок и Positional Relay склонен согласиться с Habilis'ом: один отряд в ход, вне зависимости от количества relay'ев. Но если окажется иначе - буду только рад :) Фишка тут в ином: теперь, чтобы обламать использование Positional Relay недостаточно убить одну модель ))) Что критично при использовании, скажем, "ниндзя-Тау". Ну и коммандера можно будет тоже в резерв кидать, до кучи. Не говоря уже о том, что высвобождается слот на Кризисе.

Моё мнение: одна башенка - вполне себе хорошее вложение денег и очков. Две-три? Уже ситуативно, надо смотреть многие вещи (формат, стиль игры и т.п.)

2Maxim: три-четыре отряда в ход - не совсем чтобы масс-дроп. Но лучше чем сейчас, да. Хотя количество очков, которые на это затрачиваются...

Кстати, напомните кто-нибудь: маркерлайт же считается оружием? Для weapon destroyed?

Изменено 7 марта, 2012 пользователем WilhelmErbauer