Наиболее тяжелая в освоении раса

[w2oc]

uran4ik, проблема в том, что баньш обрезали не до "вменяемого", а до невменяемого состояния. Они проигрывают похожим юнитам полностью. Например, варриоры нидов. Цена та же.

Рейнджеры аналогично. Джамп, 1 секунда, нету рейнджеров. Контроль тут не может, либо жать фоллбек все время, либо играть без рейнджеров. Только вот смысл играть в них, если ты только потратишь деньги, никого не будет напрягать ими и только будешь тыркать фоллбек...

Кстати, фалконы. Напрмер, 2 фалкона со щитом разбирают лутед. Но ведь нельзя забывать, что этот фалкон+щит стоит дороже лутеда.... Но реген щита+микро позволяют эти фалконы не сливать.

Собственно, контроль т1 юнитов [которые уже на т1 проигрывают аналогичным] до т3, да ещё так, чтобы мапу не слить и эко иметь для фалконов, и можно назвать причиной сложности игры за эльдаров.

[Lord Woldemar]

SamoLichno, можно поитересоваться с каким патчем и на каком серваке Хаматчи ты гамаешь? Кстати за какую расу?

[Eds76]

SamoLichno,мы с тбой говорим почти одно и то же.

Как показывает практика, говорить легко, а вот делать сложнее. Основная проблема Эльдар на данный момент в том, что часть юнитов абсолютно неюзабельны. Это конечно же ренжеры, варп спайдеры. Из-за узкой специализации брайтлэнс тоже. До патча были хорошие связки, типа банши и энтангла, засады пауков итд. Особенно забавно выглядит "дешевение" ренжеров на -10 плазмы. Только поэтому Эльдар вынужден играть в 3 гварда с сопутствующим этому уровнем контроля. А быстрый Т3 это лишь следствие того, что не нужно тратить ресы ни на что другое, а 3 гвардами держать большую половину карты.

[HG)sphenomz]

А имхо тема для срача, и выльется во что-то только в споры, и конечно игроки за свою расу будут писать что их раса самая тяжёлая, аа то не дай бог все подумают "а если она не тяжёлая, значит она нубская и должна овнить другую, не-не-не, путь будет тяжёлой!!!" <_<

[uran4ik]

Как показывает практика, говорить легко, а вот делать сложнее. Основная проблема Эльдар на данный момент в том, что часть юнитов абсолютно неюзабельны. Это конечно же ренжеры, варп спайдеры. Из-за узкой специализации брайтлэнс тоже. До патча были хорошие связки, типа банши и энтангла, засады пауков итд. Особенно забавно выглядит "дешевение" ренжеров на -10 плазмы. Только поэтому Эльдар вынужден играть в 3 гварда с сопутствующим этому уровнем контроля. А быстрый Т3 это лишь следствие того, что не нужно тратить ресы ни на что другое, а 3 гвардами держать большую половину карты.

Неюзабельных юнитов у эльдар ,отнюдь, нет. Та же ленса спасает от ненавистных эльдарами рэзорбеков,рейнджеры супрессят похлеще девычей и т.п (все это видел в репах редких и очень неплохих игроков). Правда,их использование требует неусыпного контроля,ибо сливаются в секунды. А гвардами носиться туда-сюда и гранаты кидать под ноги-не верх микрения. А большинство игроков,говорящих,что нужно много микро, играют от банального варлока,а не того же ВСа,которым ессно гораздо сложнее управлять.

[Crus]

Кстати,хотел заметить что еще довольно рано судить кто легче,кто сложнее.Дисбаланс,баги и прочее.Но больше всего волнуют неюзаемые юниты(которых видно в игре довольно редко),такие как баньши,пауки,рейнджеры,штормы.А так конечно контролить одними гвардами сложнее,а кто знает может если тех же рейнджеров и баньш возвысили до вменяемого состояния,то играть было бы легче?

[HG)Woromar]

Естественно Эльдар.

Но не люблю их, за то, что они "бумажные" ;)

[w2oc]

Та же ленса спасает от ненавистных эльдарами рэзорбеков,

Не спасает. Если не прибежит бешеный ФК\пачка ТСМов, то разорбек просто в упор к ленсе подъезжает и ей надо устанавливаться сначала. И так снова и снова. ПК девы, которые дороже только на 100 реквы, в разы юзабельней хотя бы из-за того, что они эквивалентны д-пушке, которая у элов стоит 400\40 и на т3...

А гвардами носиться туда-сюда и гранаты кидать под ноги-не верх микрения. А большинство игроков,говорящих,что нужно много микро, играют от банального варлока,а не того же ВСа,которым ессно гораздо сложнее управлять.

Эльдар с ВСом и Эльдар с Варлоком имеют различные юниты, да? В случае с ВСом все остается так же, только усугубляется тем, что он может разве что похаррасить на т1 скаутов\слагг, а во всех остальных моментах сливает всем аналогам. На т2 ещё энтангл\таргетеры более-менее, но нафиг те же таргетеры, когда за тобой гоняются вары\слагги\герой...

а кто знает может если тех же рейнджеров и баньш возвысили до вменяемого состояния,то играть было бы легче?

Конечно легче. Из-за этого только в 3гу люди и играют...

. А гвардами носиться туда-сюда и гранаты кидать под ноги-не верх микрения.

Сразу представил гвардов, которые бесцельно бегают на фофе по всей карте и просто так бросают себе грену под ноги. Если делать так, сомневаюсь, что ты до т2 доживешь... Хочешь сказать, играть ТСМами, у которых по 1500 хелсов на человека, которые могут в полном составе [3 или 4 чела]уйти на базу лечиться, не сливая денег на реинфорс, имея 200 хп в сумме на весь пак? Гварды и без того тощие, так ещё и на реинфорс сколько тратится... Или бегать АСМами за гвардами, которых АСМы убивают за секунды 4, верх микро? Назови же тогда, что дов2 требует больше всего контроля...

[uran4ik]

w2oc,посмотри,как тот же Велан отыгрывает от ВСа,а потом плачься-репы здесь его имеются.Да и все,о чем ты написал говорит,что контролить то надо много,а не хочется.Проще "гранатки под ноги" и говорить,что "надомногомикро"

Изменено 29 марта, 2009 пользователем uran4ik

[Porsche Design]

По моему мнению это Орки, так как слабая пехота которая не может нанести большого вреда к примеру (SM с TSM) пока они добегут все уже будут мертвы при большом количестве и толком не смогут помочь команде, единственные и лучшие у Орков это конечно же отряд Нобов которые реально могут насолить врагу и помочь команде.

Ну из этого можно сделать вывод из за слабой пехоты довольно трудно управлять Орками.

[Самолично]

w2oc,посмотри,как тот же Велан отыгрывает от ВСа,а потом плачься-репы здесь его имеются.Да и все,о чем ты написал говорит,что контролить то надо много,а не хочется.Проще "гранатки под ноги" и говорить,что "надомногомикро"

Ура! Наконец здравая мысль! .Полностью с тобой согласен.

P.S. Неплохо ты его 'приложил'. Так держать лоялист :D .

[HG)sphenomz]

Честно говоря, ВелАн играет с игроками явно не своего уровня :P Та же его игра с Лимо кончается другим :P

[Самолично]

По моему мнению это Орки, так как слабая пехота которая не может нанести большого вреда к примеру (SM с TSM) пока они добегут все уже будут мертвы при большом количестве и толком не смогут помочь команде, единственные и лучшие у Орков это конечно же отряд Нобов которые реально могут насолить врагу и помочь команде.

Ну из этого можно сделать вывод из за слабой пехоты довольно трудно управлять Орками.

У ОРКОВ СЛАБАЯ ПЕХОТА O_o ?! Ты точно про второй дов говоришь? Их стрелки с большими свинцометами довольно много сносят, подрывники кидают 3 гранаты разом, которые не одного СМ отправили к ИМПИ. Не знаю почему припускают танкобоев - на мой взгляд отличные парни. А командос из инвиза с дикой пальбой - тоже слабо? И их зажигательная граната ничего не сносит. Другое дело если ты слагами бежал влоб на засевших за укрытием тсм... Вообще то у орков техника слабовата, а никак не пехота... Хух ... насмешил =)

Честно говоря, ВелАн играет с игроками явно не своего уровня :P Та же его игра с Лимо кончается другим :P

Игру к сожалению не видел, но не может же он побеждать вечно :P

[Ardi]

Их стрелки с большими свинцометами довольно много сносят,

И сами дохнут с полплевка.

подрывники кидают 3 гранаты разом, которые не одного СМ отправили к ИМПИ.

Кагбе смотреть за гранатами надо.

Не знаю почему припускают танкобоев - на мой взгляд отличные парни

Вменяемо убивают технику в количестве 2ух пачек, не меньше...

А командос из инвиза с дикой пальбой - тоже слабо?

До т3 ещё дожить надо. И то, лутед больше гадит.

И их зажигательная граната ничего не сносит.

А ещё от неё мона убежать...

Вообще то у орков техника слабовата, а никак не пехота... Хух ... насмешил

Лутед в дуэли убивает любой свой аналог кроме карни. Так что пехота у них средняя. Неплохо бьёт, но очень быстро загинается.

[w2oc]

w2oc,посмотри,как тот же Велан отыгрывает от ВСа,а потом плачься-репы здесь его имеются.Да и все,о чем ты написал говорит,что контролить то надо много,а не хочется.Проще "гранатки под ноги" и говорить,что "надомногомикро"

Честно говоря, ВелАн играет с игроками явно не своего уровня Та же его игра с Лимо кончается другим

То, что один игрок высокого уровня может ПРЕВОЗМОЧЬ, ещё не значит, что это так легко.

Изменено 29 марта, 2009 пользователем w2oc

[Самолично]

И сами дохнут с полплевка.

Посмотрел бы ты на гвардов - вот где дохлятина, да и с уроном у них проблемы)

Кагбе смотреть за гранатами надо.

Их кидать уметь надо, что за ними смотреть :P )))

Вменяемо убивают технику в количестве 2ух пачек, не меньше

Я вполне обхожусь одной - босс с клешней неплохо помагает. И кто мешает построить 2 пачки?

[Ardi]

Посмотрел бы ты на гвардов - вот где дохлятина, да и с уроном у них проблемы)

Зато бегают быстрее и гренами кидаются...

Их кидать уметь надо, что за ними смотреть tongue.gif )))

Я не про орка говорю.

Я вполне обхожусь одной - босс с клешней неплохо помагает. И кто мешает построить 2 пачки?

Толпа ТСМ например... а от варбосса техника ещё ездить умеет кстати...

[Самолично]

До т3 ещё дожить надо. И то, лутед больше гадит.

А ещё от неё мона убежать...

Лутед в дуэли убивает любой свой аналог кроме карни. Так что пехота у них средняя. Неплохо бьёт, но очень быстро загинается.

Командо, в отличие от лутеда, еще и поддержка (дымовая завеса), и разведка, и неплохие дд.

А еще можно ее вовремя и к месту кидать (убежать можно от любой гранаты).

Какая разница кого он в дуэли убивает? Тот же дред его валит ударов с 4-5, лорд-призрак с грейдом на копье - разносит в хлам (учти,что они Т2). А три отряда ТСМ с антитехом ему не оставляют шансов.

[TesthuGGer]

Гвардам(да и остальным т1 юнитам, кроме слагг) есть куда развиваться. Они нужны и на т2, и на т3. У орка же слагги становятся фактически бесполезными на т2 и т3, разве что технику чинят.

А 3 отряда ТСМ почти ничему не оставляют шансов.

Изменено 29 марта, 2009 пользователем TesthuGGer

[Ardi]

Тот же дред его валит ударов с 4-5,

А ездить от дреда не пробовал?

лорд-призрак с грейдом на копье - разносит в хлам (учти,что они Т2)

А повязать его тем же боссом никак?

А три отряда ТСМ с антитехом ему не оставляют шансов.

А лутед стреляет дальше ТСМов для начала...

А еще можно ее вовремя и к месту кидать (убежать можно от любой гранаты).

Убегать можно не только фоллбечем. Да и по твоей логике любой юнит с гранатами крут. А у того же эльдара гранат куда больше...

Командо, в отличие от лутеда, еще и поддержка (дымовая завеса), и разведка, и неплохие дд.

А лутед просто очень крутой дд, который ещё и более живуч... к тому же является и антитехом и антипехом одновременно...

Изменено 29 марта, 2009 пользователем Born_to_be_death_O_o

[Mirk]

Нашли о чем спорить, научиться играть за любую рассу не сложно. Нужен реп нормального игрока и пара-тройка тренировочных игр. Гораздо интереснее вопрос за кого легче играть на самом высоком уровне игры, а кому тяжелее.

Изменено 29 марта, 2009 пользователем Mirk

[Crus]

У ОРКОВ СЛАБАЯ ПЕХОТА O_o ?! Ты точно про второй дов говоришь? Их стрелки с большими свинцометами довольно много сносят, подрывники кидают 3 гранаты разом, которые не одного СМ отправили к ИМПИ. Не знаю почему припускают танкобоев - на мой взгляд отличные парни. А командос из инвиза с дикой пальбой - тоже слабо? И их зажигательная граната ничего не сносит. Другое дело если ты слагами бежал влоб на засевших за укрытием тсм... Вообще то у орков техника слабовата, а никак не пехота... Хух ... насмешил =)

Игру к сожалению не видел, но не может же он побеждать вечно :P

Фигню сказал и рад.Или маринады сильно обнаглели,орки конечно классные парни,правда их с полпинка и в дальнем и ближнем пинают тсм.А танкобои чуть ли не сливаются при дуэли с бритвожопом.К этому стоит добавить так и не реализовавших себя до конца лутазов и штормов,да командо юзает далеко не каждый. В)

[TesthuGGer]

Я вообще не понимаю, почему лутазы т2. У всех рас супрессоры на т1. Изменено 29 марта, 2009 пользователем TesthuGGer

[Porsche Design]

У ОРКОВ СЛАБАЯ ПЕХОТА O_o ?! Ты точно про второй дов говоришь? Их стрелки с большими свинцометами довольно много сносят, подрывники кидают 3 гранаты разом, которые не одного СМ отправили к ИМПИ. Не знаю почему припускают танкобоев - на мой взгляд отличные парни. А командос из инвиза с дикой пальбой - тоже слабо? И их зажигательная граната ничего не сносит. Другое дело если ты слагами бежал влоб на засевших за укрытием тсм... Вообще то у орков техника слабовата, а никак не пехота... Хух ... насмешил =)

Игру к сожалению не видел, но не может же он побеждать вечно :P

Ну на самом деле я имел ввиду слабая пехота в плане их брони, то есть мрут как мухи тоже самое что и гаунты.

[Lorgar]

Самые сложные в освоении это СМ. За них трудновато выработать норм тактику, т.к. пехота слишком дорогая. Легко играть за орков, а еще легче за тиранидов.