WH против орков

[Kein.]

за нет, только против. но про веру знаю, мб не так выразился как принято среди вх, извените )

[Uchenikkk]

иногда лучше молчать

[Арлиен]

которого в кодексе сестер в принципе нет

Я пропустил момент, когда оттуда вырезали флагеллянтов, ПЕ и запретили зилотов?..

[Uchenikkk]

Что из перечисленного может адекватно противостоять оркам?

[Miha132]

Что из перечисленного может адекватно противостоять оркам?

Адекватно может противостоять честность оппонента. См. мой пост выше - оч уж жирный орк был для 1000ртс. Очков так на 200 как минимум...

А по перечисленному ну например пенинтент инжиние или как там правильно... хевифламер, дохрена аттак 10 силой с нормальной инией - разве плохо. Как впрочем и флагелянты - тоже могут выдать неплохое к-во аттак. Хотя у них у всех проблемы добежать.

[Арлиен]

Хотя у них у всех проблемы добежать.

Ну тут проблем как раз особых нет, ибо бежать будут к нам навстречу.

Машинки могут очень весело вязать мобы мультичарджем, только к ним нужен еще виндикар - вышибать клавсы. Флагеллянты тоже могут резать зеленых очень весело, главное - обломать им чардж.

[_Ustas_]

Играл пару раз с орками "чистыми" ВХ без сестер. В ростере были ЛР, рукопашный инкв, виндикар, 2-3 пачки арбитров в ринах и репрессорах, максимальный отряд зилотов с эвиками и пристом и 2 экза (т.е по большей части плюш). У орков был отряд нобобайкеров с 2-м мотобоссами и 5 труков с бойзами. Оба раза играл одной и той же тактикой - отгородиться ринами от чарджа и сбивать труки. На 3 ход начинается массовое рубилово, но важно начать с выгодой для себя. оба раза удалось сделать мультичардж в нобятник и пару отрядов своими зилотами и инквой. оба раза удалось выиграть бой и погнать всю толпу по лидаку. В итоге - одна ничья и одна моя победа. В целом стоит признать, что мне просто оба раза просто повезло, а в целом ВХ что "чистые" что на сестрах противопоставить турнирным оркам не могут почти ничего.

[Uchenikkk]

только к ним нужен еще виндикар - вышибать клавсы. Флагеллянты тоже могут резать зеленых очень весело

ну ты и сморозил

[Helg]

Ну тут проблем как раз особых нет, ибо бежать будут к нам навстречу.

Машинки могут очень весело вязать мобы мультичарджем, только к ним нужен еще виндикар - вышибать клавсы. Флагеллянты тоже могут резать зеленых очень весело, главное - обломать им чардж.

Выбивать нобов виндикаром - тухлое дело. 2 хода в идеальном раскладе - это ппц. У флагелянтов и орков дистанция чарджа одинаковая, а, учитывая, что орки - лакеры, шансы у НИХ выше. Машинки - да, весело, но они картонки, да ещё и опен -топпт.

[Амфицион]

Орков надо жечь, можно с применением жертвенных отрядов, но лучше просто жечь.

Рубить их оставаясь в выигрыше по очками и маневру - очень трудно. Отстреливать почти не реально(кроме их турков и прочей "техники").

Идиальный метод зарубить орка - это выиграть комбат резалт с своего чарджа и либо довести по "Фирлесным" вундам противника до не дееспособного состоятния, либо погнать по модивфикатору(что затруднительно).

Для этого ножен отряд который орка перд чарджем размегчит, и демендж ресивер в ХтХ - отярд с 4+ силой и горой атак - без повер випена. У сестер с этим туго. У инквов тоже. Если не считать одного развеселого акта веры.

Это есть у Эльдар, ДЭ, СМ, ХСМ.

Поэтому попытки забивать гвозди микроскопом лучше отложить сразу.

Что хорошего есть у инквов:

Экзорцисты для быстрой остановки трууков.

Эмолаторы, Химеры с ХФ и Орудием на башне и огнеметы сестер и изведения всего остального. Акты. Все остальное - это уже от лукавого.

На счет флагелянтов и Ко, я сильно сомневаюсь что юнит который ломитсья на ближайшего врага можно эффективно использовать для выигрыша чарджа, да и за повершашку там платить надо, а она только против нобов и нужна.

Изменено 23 марта, 2009 пользователем Centurio

[_Ustas_]

Для этого ножен отряд который орка перд чарджем размегчит, и демендж ресивер в ХтХ - отярд с 4+ силой и горой атак - без повер випена. У сестер с этим туго. У инквов тоже. Если не считать одного развеселого акта веры.

Это есть у Эльдар, ДЭ, СМ, ХСМ.

у инквов все же есть зилоты с пристом, которые на чардже все же выигрывают у орков. + в этот отряд можно запихнуть до 3-х огнеметов и до 5-ти эвиков, так что закачать можно как угодно гибко.

[Амфицион]

зилоты имеют одну вредную зилотскую особенность которая им часто стоит проигранного чарджа.

[HorrOwl]

Честно гря, механизированным сёстрам у орков серьёзную опасность представляют лишь лутасы.

Слишком много огнемётов(доминионки, иммоляторы, ХФ в пехоте), а бивни, вроде нобов на мопедахх отлично проряжаются экзорцистами(инста, отмена ФНП)

Вот лутасы, с их вёдрами кубов 7й силы - это реальный хандец для большинства техники

Изменено 24 марта, 2009 пользователем HorrOwl

[_Ustas_]

HorrOwl, так какая же механизация на 750-1000 очков? 3 рины?

[Aengus]

Расскажу про несколько виденных мной игр ВХ против орков на 1500:

у сестер все рядовые сестры на ринах, в отрядах фламер, Хфламер и кадило(? одноразовый фламер), три экза, две канонессы с джампаками и эвиками и калидуска(для нее взят голый инкв за 25 очей ).

Орки пешие(3 отряда по 30) механик с КФФ, отряд лутас и 3 по 3 киллаканов.

Тактика была везде похожая-прятался ринами, выезжал, высаживался и отстреливал все. Калидуска отлично резала лутасов, а канонессы ковыряли банки,проблем у сестер с орками не наблюдал...

Может просто на малые форматы армия ВХ в отличии от орков остается не законченной в плане концепции и тактики. Такую же картину наблюдаю у тиранидов-практически невозможно играть на 750 очей, зато на 1500+ все супер...

Изменено 24 марта, 2009 пользователем Aengus

[sigibert]

Спасибо большое за огромное количество ответов, сочувствий и поддержки :)

Для начала, как я понял, надо внимательно изучать ростер оппонента :)

Потом огнеметы в большом количестве, ринки, для заграждений и море благославленного Импеартором прометия на головы зеленокожих ксеносов !

Собираемся как-нибудь сыграть на 1500, думаю попробовать выставить против орков помимо всего прочего и флагеллянтов (хотя я и не уверен в их эффективности, но, как справедливо заметили, это до нас будут бежать а не мы до них) Постараюсь опробовать доминионок в иммоляторе (если найду подходящее количество моделей сестер с огнеметами).

Может, имеет смымсл поставить элитного инквизитора с сервиторами (2 ХБ и плазма кэннон+2 сэйджа+аколит), пробовал его опять же против орков на 1500 в составе армии ИГ. Проиграли мы тогда на третий ход (правда инквизитор благоразумно провалил мораль и сбежал), но мой супер юнит завалил эскадрон из двух киллер-канов на подходе.

И использовал кто-нибудь когда-нибудь инквизитора ВХ в комплектации для ближнего боя, или это фановый отряд?

[Добавлено позже]

пересчитал-это 850 примерно) на оставшееся взял бы канонису вмсето палантинки и свиту ей из целестинок.не надо штурмачей-менее живучи,2 огнемета вместо огнемета,хэви огнемета и кадила+ гайденса у них нет. в таком ростере-экзорцисты по байкерам,если доезжают то канонису со свитой на них. Хэви болтеры по одному отряду орков, девки на ринах подъезжют к другому-6 шаблонов+ болтер дрил снесут весь отряд,потом на остатки второго переключаются.

З.Ы. насчет запрета на сестер и маринок-насколько я понимаю в армию сестер маринад брать нельзя,а вот в армию маринада сестер можно...только нафига это надо)))

Вот такого распределения у меня никогда не получалось, экзорцист не успевал реализовать всю свою мощь за два хода, т.к. на кубики мне против орков еще ни разу не везло (а оппонент стабильно 5-6). Видимо, Император испытывает меня и вынуждает выписать со складов Адептас Сороритас еще пару рин и второго Экзорциста :D

[Добавлено позже]

Давай немного посчитаем:

орки по 30=30*6=180+ наверняка ноб и клавз как минимум=215.

Итого 430 на 2 отряда.

лутазы = 150.

Итого уже 580ртс.

Дальше - 4 МАНа на труке - это в как минимум (если у них нет комбискорч) = 195(трук тоже без обвеса)

итого уже 775ртс.

Получается на нобов и босса при самом хорошем раскладе всего 225птс. Как мне кажется тебя протсо надурили ... Или только у меня возникло такое осчусчение? Ты же сам написал что играли на 1000 ртс...

Вот беда то... плохо, видимо, работает моя разведка.

Всех моих штирлицов в юбках на курсы повышения квалификации, а мне- кодекс Спейс Оркс и калькулятор :)

[Ferlim]

HorrOwl, так какая же механизация на 750-1000 очков? 3 рины?

3 Экзорциста и 2 Рины)

Изменено 24 марта, 2009 пользователем Ferlim

[UA571C]

sigibert, а не тот же ли самый состав был выставлен у орков, когда мы играли на 1200 объединенными силами ДА+ВХ?

[sigibert]

нет, там была канонесса закачанная так же+ отряд сестер (закаченный также) и 5 штурмовиков с плазмами.

[UA571C]

Я говорю о расписки армии орков - то, что ты описываешь при игре на 1000 очков, ЕМНИП, было выставлено при игре на 1200. Это я к тому, что действительно стоит внимательнее изучать расписки армий перед игрой, включая стоимости.