Мары, мары это грустно, не играй марами

[HorrOwl]

Помойму все ясно. В ролбуке нигде нет запрета на то что мерить нельзя. В отличае от 40к.

Читай далее...

Там написано - проверить расстояние до цели... если расстояние больше радиуса оружия - орудие не стреляет вообще.

Откуда вы взяли. что в любой момент можно мерять дистанции до цели, я не пойму?

В книге это не сказано нигде, в орудийной секции написано, что елси не угадал с дальностью - стрельба накрывается

[Iron Cage]

В книге это не сказано нигде...

Да вот же тебе привели цитату:

1. Choose a ship to fire.

2. Check the ship has targets within range.

1. Выбери корабль.

2. Проверь, имеются ли цели в радиусе стрельбы. Т.е. я могу измерить, находится ли цель в радиусе стрельбы.

[HorrOwl]

. Проверь, имеются ли цели в радиусе стрельбы. Т.е. я могу измерить, находится ли цель в радиусе стрельбы.

Правильно...

А если цель не в радиусе - стрелять орудие не может.

то есть

1) Заявляется цель.

2) Измеряется расстояние

3) идёт стрельба.. или не идёт, если цель вне радиуса

А не постоянно, в мувмент фазу и т.д. меряется рулеткой расстояние между кораблями, а потом , на основе этих измерений выбирается цель, делается движение, пускается орднанс и т.д.. Причём , если расстояние получалось больше - просто заявлялась другая

Может это я слепой, конечно, но я в рулбуке не вижу разшешения мерять любые дистанции в любой момент игры

Изменено 18 марта, 2009 пользователем HorrOwl

[Iron Cage]

1) Заявляется цель.

Нет, не заявляется цель, а проверяется, нет ли у корабля целей в радиусе стрельбы.

Может это я слепой, конечно, но я в рулбуке не вижу разшешения мерять любые дистанции в любой момент игры

Может это я слепой, конечно, но я в рулбуке не вижу запрета мерять любые дистанции в любой момент игры ;) Все, что не запрещено, то разрешено.

[Curator]

Может это я слепой, конечно, но я в рулбуке не вижу запрета мерять любые дистанции в любой момент игры ;) Все, что не запрещено, то разрешено.

Спорно. Не запрещено например бить оппонента. :)

Но вообще как бы считается что у нас игра про гигантские космические крейсера, напичканные супер технологиями. Наверно дальнометр там должен найтись, даже у орков?

Или тебе, Хоровл, интересней играть в игру "угадай дистанцию на глаз?"

Изменено 18 марта, 2009 пользователем Curator

[Акабоши но Теньши]

Сов, в фазу движения я же могу мерять что хочу? Так вот я обычно вымеряю точку из которой буду стрелять во время движения. Так что разницы нет. Сначала я померяю где будет мой крейсер, потом из этой точки до кого буду добивать, и только потмо полечу на каварного врага.

[Iron Cage]

Сов, в фазу движения я же могу мерять что хочу?

На сколько я понял позицию Сова, нет. Не имеет игрок право проводить вольные измерения. И в фазу движения ты должен сказать, что типа "Марс движется на 10см, поворот на левый борт на 23 градуса, движение еще на 3см" И отмерить ты можешь только эти 10 и 3 сантиметра. Но лично мне кажется, это неверная позиция с точки зрения правил и, на сколько я понял, она противоречит и общепринятой практике (что, пожалуй, для БФГ актуальней).

Изменено 18 марта, 2009 пользователем Iron Cage

[Rost]

Но вообще как бы считается что у нас игра про гигантские космические крейсера, напичканные супер технологиями. Наверно дальнометр там должен найтись, даже у орков?

Согласен с этим замечанием :)

Что касается самого вопроса об измерениях, хочу сказать следующее.

Во-первых, как уже было сказано, последовательность стрельбы выглядит так:

1. Choose a ship to fire.

2. Check the ship has targets within range.

3. Check the ship has weapons within fire arc of the

Здесь нигде нет указания, что нужно сначала выбрать цель, а уже потом мерять. Наоборот, говорится, что ты выбираешь корабль, которым будешь стрелять, потом промеряешь дистанции его орудий на предмет того, есть ли цели, до которых они добивают. Поэтому утверждение

то есть

1) Заявляется цель.

2) Измеряется расстояние

3) идёт стрельба.. или не идёт, если цель вне радиуса

мне представляется неточным.

Плюс к этому, в рульбуке действительно нет запретов на измерения дистанций. В то же время, для сравнения, в рульбуках по WHFB и WH40k такие запреты есть.

Например, в рульбуке 40k (стр.3, параграф 'Measuring Distances') говорится:

In general, players are not allowed to measure any distances except when the rules call for it (e.g. after declaring an assault or firing at an enemy...)

А в рульбуке FB (стр. 18, 'Declaring Charges') говорится:

When you declare a charge you must do so without measuring the distance to the target...

Так что, IMO, оснований настаивать на определении всех дистанций в БФГ наугад нет. Особенно с учетом процитированной выше мысли о больших кораблях с серьезными технологиями :)

Изменено 18 марта, 2009 пользователем Rost

[HorrOwl]

Здесь нигде нет указания, что нужно сначала выбрать цель, а уже потом мерять. Наоборот, говорится, что ты выбираешь корабль, которым будешь стрелять, потом промеряешь дистанции его орудий на предмет того, есть ли цели, до которых они добивают. Поэтому утверждение

Measure the range from the firing ship to it's target. Then look up the range of the firing ship's weapons on it's characteristics: any weapons that are out of range may not fire

То есть , заявляется цель - меряется расстояние, если расстояние больше - орудия не стреляют.

В статье про нову в двурфе, было указано, почему она стала "скаттер випон"

A futher consideration is that when engaging ships are equipped with Nova cannon you will often have to measure the range. This effectively tells the Imperial player exactly how far away you are and can result in considerable unpleasantless on following turn. While Imperial Admirals doubtless do their best not to take unfair advantage - it is very difficult for them to disregard this sort of information once it surfaces

Собстнно , в рулбуке чётко указано, когда именно можно мерять дистанцию между кораблями. А именно - проверка рэнжа от корабля до target vessel. Указаний на то что мерять её можно "когда пожелаешь" - не увидел.

P.S. Разговоры "у нас жы аццкие сенсары и ваще хайтек" - оставим для фанфик форума, ок?

Изменено 18 марта, 2009 пользователем HorrOwl

[Iron Cage]

Measure the range from the firing ship to it's target. Then look up the range of the firing ship's weapons on it's characteristics: any weapons that are out of range may not fire

То есть , заявляется цель - меряется расстояние, если расстояние больше - орудия не стреляют.

Где в твоей цитате сказано "заявляется цель - меряется расстояние". Тебе уже несколько раз приводили цитату "Check the ship has targets within range". Все цели в рэнже уже определены промером, ты выбираешь из них конкретную.

Ты заявляешь, например, что будешь стрелять бортовыми батареями Карнажа, по Луне, находящейся в 50см (как показали замеры стадии "Check the ship has targets within range"). Естественно, стрелять смогут только 60см батареи, а 45см не смогут-только это и значит фраза "any weapons that are out of range may not fire".

Изменено 18 марта, 2009 пользователем Iron Cage

[HorrOwl]

Тебе уже несколько раз приводили цитату "Check the ship has targets within range". Все цели в рэнже уже определены промером, ты выбираешь из них конкретную.

Нет.

Measure the range from the firing ship to it's target. Then look up the range of the firing ship's weapons on it's characteristics: any weapons that are out of range may not fire

Вот цитата имз рулбука.

Не надо мне саммари шутинг фазы цитировать.

Опять таки, ""Check the ship has targets within range". можно перевести как "проверить, находятся ли цели корабля в радиусе"

Да и в любом случае, на основании этого кусмана правил нельзя мерять дистанции между кораблями, скажем, в мувмент фазу(вот меряние в мувмент - крайне критично... )и т.д.

Изменено 18 марта, 2009 пользователем HorrOwl

[Iron Cage]

Опять таки, ""Check the ship has targets within range". можно перевести как "проверить, находятся ли цели корабля в радиусе"

Да и в любом случае, на основании этого кусмана правил нельзя мерять дистанции между кораблями, скажем, в мувмент фазу и т.д.

Нет, нельзя так перевести. А на основании какго кусмана правил нельзя измерять дистанции? Приведи пожалуйста цитату, аналогичную тем, что привел Rost.

[Rost]

Опять таки, ""Check the ship has targets within range". можно перевести как "проверить, находятся ли цели корабля в радиусе"

Нет, так перевести нельзя :)

[HorrOwl]

Приведи пожалуйста цитату, аналогичную тем, что привел Rost.

Рост привёл суммари.

Я привёл конкретику.

Там говорится, что меряется расстояние до target vessel, а если оно больше рэнжа - орудия не стреляют.

А не "промерьте расстояние до чего угождно и выберите цель"

Да, и я по прежнему не понимаю, как на основании этого кусочка правил можно мерять расстояние от одного корабля до другуго в мувмент фазу

[Добавлено позже]

2 Rost:

Можно.:)

Изменено 18 марта, 2009 пользователем HorrOwl

[Iron Cage]

Да, и я по прежнему не понимаю, как на основании этого кусочка правил можно мерять расстояние от одного корабля до другуго в мувмент фазу

А измерять расстояния в мувмет фазу можно вовсе не на основании этого кусочка, а на том основании, что это не запрещено.

Можно.:)

Плоховато у вас, батенька, с аглицким!

[HorrOwl]

Плоховато у вас, батенька, с аглицким!

Типа, сам глупый.:)

[Bear]

ну как бы перевести можно как угодно , можно даже в слове "член" сделать четыре ошибки, но "членом" он от этого быть не перестанет :)

Порядок действий при стреьбе таков:

1. Выбрать корабль, которым собираетесь стрелять

2. Проверьте есть ли цели в рендже и в арке

3. Постреляйте

4. Выберите следующий корабль

Логично, что оружие которое не достает до врага не сможет стрелять :)

Твой отрывок из Дварфа (который конечно не является ни разу правилами, ведь так?)

повествует нам о следующем:

Что гесс нова кэнон была аццким поломом, т.к. после первого же выстрела только тупой не мог

рассчитать гесс на следующий ход, т.к. после выстрела проводилось куча измерений дистанций, указаний углов и прочего, при этом в отличии от ФБ например где катапульты после геса все одно скатерились, новакенон попадала ровно на столько на сколько скажешь.

Короче в БФГ мерять можно, что угодно и когда угодно, да и удивительно было бы увидеть этот запрет

в игре где в фазу движения я могу промерять зону как минимум с 20-ти сантиметровым радиусом :)

для империи, а для некронов так вообще зону в 50, а то и в 110см

Иначе можно дойти до поворотов по транспортиру, тут кто-то предлагал поворот в 23 градуса, прошу исполнить на Бис!

[mrPandarian]

Тема ПРО МАРОВ

ПРО МАРОВ ТЕМА

>_<

[Bear]

Тема ПРО МАРОВ

ПРО МАРОВ ТЕМА

>_<

да все нормально у маров, руки мыть перед игрой надо :)

к капелану там сходить и все такое :)