SW vs 40k

[N1Ce)G.A.]

Ну почему же... теоретически мона завалить ЛР болтером... типа попасть во все камеры наружного наблюденния а потом кемпить вылазающий экипаж... но это теоретически. + есть шанс что вдруг болтер отрекошетит так что ппц будет... Тоже самое с современным танком... xDDD

Ну и по сути... Ну да в игре завалить мона ЛР... тока перед этим по численности ляжет более 1/3 ордена. То есть один ЛР на 300 маров с болтерами... вроде бэково. ;)

[Trollevich]

В плазменых ЗВ винтовках заряд ды тибана, местного газа. Кстати его и для турболазеров применяют.

» Нажмите, для отображения текста «

[Usagi san]

Пока вы до беды не договорились :D - мне тут надежные источники сообщили, что все упоминания эвоков уже год как политические :P

[Trollevich]

» Нажмите, для отображения текста «

[Romoro]

Такс насчет лазеров давайте всеже решим. Принцип действия каков? у лазгага всеже лучевой ибо стреляет лучом, а значит заряд движетя со скоростью света. У е-11 ? Как я понял это вообще плазма, и пожалуй это больше подходит, потому что стреляет она не лучом а импульсами (Палочками) корорые к тому же летят достаточно медленно. Тогда можно определить температуру плазмы по ее цвету ( так температуру звезд определяют астрономы кстате) красный это штото около 1-2 тыс градусов если мне память не изменяет.

Теперь - сравним по эффекту воздействия на материальные объекты.

Е-11 оставляет подпалины на стенах, прожигает броню (хз какой толщины, фанаты ЗВ скажите из чего она сделана?) и может быть частично рассеян белым цветом :D

Лазган - по кодексам марина можно убить из ласгана, следовательно он как минимум прожигает несколько сантиметров керамита. Вспомнив книжку про Каина - там двери металлические резали на ура.

Броня - у штурмовиков белая бронька, причем от выстрела из лазерного пистолета ЗВшного они тут же дохнут (хотя стреляют главные герои, может у них какие то супер-пупер пистолеты?).

У ИГшников бронька кажется покрепче будет, я кодекс не читал, но, опять таки вспоминая любимого комисара Каина, когда в него целился штрафник Келп из хеллгана то он думал " с чего он мне в грудь то целится, он же знает что на мне бронежилет" тоесть он себя чувствовал защищенно. Значит этот броник лазган если и пробъет, то явно не с первого раза. Насколько помню из ИА броня ИГ делаеся из пластали/керамита? Или нет? И да, тут цвет брони роли не играет, неужто ушлые гвардейцы не подкрасили бы броню если бы это спасало от выстрелов?

И Хэрэ про щиты тут заливать, они вообще на плазму из Е-11 расчитаны! Дройдека или человека за щитом видно? -видно, значит свет они пропускают. А Лазер это тот же поток фотонов только поляризованый и оч интенсивный. максимум щит частично ослабит луч, ибо всеже он оптические эффекты разные создает... И ВСЕ! Вспоминаем физику госспода )))

Как бэ ЗВ сакс =)

А вообще это все бессмысленно. Кто какую вселенную больше любит, та для него и победит )))

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Romoro

[7-2 offsuit]

Джедаи, ситхи, клоны, сервиторы с мечами. Ересь все это.

Империум ведет войну 10.000 лет на всех фронтах.

В ЗВ только гражданская война 100 лет от силы. Причем странный момент - население планеты падает на колени перед каждым новым захватчиком в две секунды. Те даже высадится не успевают как планета уже сдалась.

Интересно ЗВшному планетарному правительству хватит мозгов не сдаваться на милость инквизиции?

[Shadenuat]

может у них какие то супер-пупер пистолеты?

Еще раз - во вселенной ЗВ достаточно брони к которой белый цвет никакого отношения не имеет, да и вообще не знаю где этот боян был вычитан.

Ахха, DL-44 у них. Этот пистолет (достаточно тяжелый) является запрещенным и продается только контрабандой, жрет заряды как бегемот и способен прожечь броню штормтруперов (остальные не так способны), за что Империей, собсно, и запрещен :E

[Marinadius]

Решил немного подивнить, ибо ЗВ увлекался долго и упорно.

Так вот, у ЗВ(для простоты и удобства ведём речь о противостоянии Империяvs Империум) есть только один шанс противостоять войскам Империума - попробовать отбиться в космосе.Если войска Империума высадятся на планету, товыбить их оттуда Империя сможет либо Звездой Смерти, либо с помощью "База Дельта Ноль"(так неинтересно в ЗВ называется Экстерминатус).

В Плане флота ЗВ есть что противопоставить( не читайте "дивные" книги, против капшипов в ЗВ решают именно капшипы, мелочь в основном друг с другом сражается). К примеру Палпатин (кстати, покане впал в маразм к 6-му эпизоду), был вполне адекватный человек, но "форса съхела ему мосск") настроил достаточно мнструозные корабли.

У ЗВшного флота есть два приемущества - независимость от сил варпа(влетели в гиперпространство, и вперёд), и мнгновенная связь всех со всеми, без использования астропатов.

Но, кстати. войти в киперпросранство в любой точке - такого в ЗВ нет, нужно покинут "гравитационный колодец" планеты/звезды, чтобы начать разгон. Существуют даже специальные типы кораблей, обладающие генераторами гравитационных колодцев, специально преднзначенные для принудительного вытягивания кораблей из гиперпространства.

СЗР типа "Палач"( он же "Исполнитель", он же Супер стар дестройер) - корабль длиной 19,2 км, на вооружени МНОГо турболазеров(не помню точно, но что-то порядка 500-1000) плюс ракеты)

СЗР типа "Затмение" - 16 км, на вооружении 2000 турболазеров и суперлазер, обладающий мощностью в 2/3 от суперлазера первой ЗС

СЗР типа "Владыка" 12 километров, суперлазер с мощностью 1/6 суперлазера ЗС, и порядка 1000 турболазеров.

для сравнения, ИЗР2(Звёздный разрушитель типа "Император"(он же "Империал стар дестройер") несёт 120 турболазеров.

Это те корабли, которые мгут противостоять Империуму, но их мало.

Корабли Империума гораздо брутальнее, несут комбинированное вооружение(как энергетическое, так и кинетическое, практически каждый корабль Империума может идти на таран. Ну и капшипов Империума гораздо больше. Для сравнения, СЗРов типа "Палач" было построенно 6 штук, "затмений" -2, "Властелинов" - 6, ИЗРов всех модификаций - 25000.

Далее. Экипажи ЗВшных кораблей практически полностью не приспособлены к абордажу, вражеский десант на борт ИЗРа - полная неожиданность, на ИЗРе к такому тупо не будут готовы.

Про высадку на планету мы скромно промолчим. Первое - титаны. Ничего похожего в ЗВ просто нет. АТ-Ат( то самое 4-хногое ходячее) не сможет завалить даже вархаунда, ибо скудно вооруженно и не особо манёвренно.

Второе - кинетическое оружие. Болтерно-стабберно-пушечный огонь превратит штурмовиков в весьма симпатичный фарш, к тому же артиллерия Гвардии вполне благополчно может вести огонь по противнику по баллистическим траекториям, находясь вне зоны действия противника.

Третье - рукопашный бой. В ЗВ с ССВ бегают только джЫдаи (о них ниже), тогда как в Империуме целая гамма оружия ближнего боя - от штыков на лазганы до цепных мечей и паверфистов. Вступление в рукопашную автоматический турбослив для войск Империи.

А теперь о грусном. О джЫдаях. Это вообще банда ни на что не способных маразматиков. Максимум, в чём они могут быть эффективны - всяческие разведывательно-диверсионные операции. В чистом поле боя джЫдай - ходячая мишень, которую ничего не стоит нашпиговать выстрелами. (сомневающиеся внимательно смотрят последние 20 минут эпизода 2 и эпизод 3. на арене толпа ДРОИДОВ изничтожила под корень огромное количество джЫдаев, во время приказа 66 фактически ВСЕ (за исключением пары особо хитрых) былы уничтоженны массированым огнём. Огнём энергооружия. Отразить же большое коичество кинетических снарядов (к томуже двигающихся с ускорением, и взрывающихся при контакте) джЫдаю не представляется возможным.

А если сравнивать Силу и Псайкерство... Мне заранее жалко джЫдаев. фокусы с телекинезом и "майндфакинг" - фот и вся форса. Тогда как псайкер может использовать целую гамму психосил, различных по медодам воздействия.

Пока как-то так, вспомню ещё чего-нибудь, напишу...

[Drag0n]

не стоит даже пытаться сравнивать SW с Вахой по одной простой причине - SW создавалась как красивая сказка, а Ваха - как варгейм. И, если в Вахе "из ноу лоджик", то в ЗВ это ваще полный караул, потому что после небывалой популярности, специально нанятые люди пытались стащить сказку с небес на землю и хоть как то прибить ее гвоздями к реальности. А, учитывая, что параллельно строчились кучи художественных книг и комиксов, я вообще удивлен, что Вселенная ЗВ сохраняет хоть какое то подобие целостности.

[Trollevich]

И е-11 м турболазеры работают на тибане... Кстати про титанов и так далее. А про сверхтяжелые шагоходы никто ничего не слышал?:)Ну и чем больше шкаф, тем громче падает.Большому титану будет достаточно какой нить высокотехнологичной ракеты в пузо.Ну и насчет аборджажа который нкито и нигде не ожидает.Тоже мурка.А трактор бимы начто стоят на кораблях.В частности читал про то как долго и нудно мучались имперцы при абордаже капитал шипов каламари.У них корабли нестандартные.Ква. Надо разработают что нить по обстановке. Ну и да..Никто не будет подставлтся под удар, несомтря на то что конечно выпрыгнуть совсем в любой точке нельзя. И еще разок.В ЗВ привыкли решать все проблемы аналогичног омасштаба одним махом.Ну найти какую нить мега кнопку и решить...Елси такого не происходит, значит в действии чей то хитрый план.:)

» Нажмите, для отображения текста «

http://imperialbastion.ru/images/SSDcomparisonChart.gif

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Trollevich

[Marinadius]

У Империи не было ничего подобного хотя бы Риверу. Это с учётом сверхтяжёлых шагоходов. И боюсь, что в случае с Ривером, а тем более, вархаундом или императором, понадобится не один десяток( а то и сотня) ракет. какими бы уными они не были. А вот одна вортекс-ракета настолько "умная", что противопрставить этому ЗВшной пехоте не было.

Трактор бимы стоят на кораблях с целью перехвата всяческой мелочёвки и затягивания оной в трюм чего-то ИЗРоподобного. Типичный пример абордажа в ЗВ мы видим в начале Э4 - обстреляли, затянули внутрь ангара, и потом дружной толпой ломанулись в вырезанную дверь.

А по поводу того, что в ЗВ не "превозмогают", а нажимают на кнопки... Скорее ситуаци. можно охаректеризовать так: случись какая-нибудь ж***, все будут ждать джЫдая, который с этой ж**** разберётся, а в случае смерти джЫдая эта самая полная ж*** и наступает. При Палпатине от этого более-менее начали отходить, но потом пришли ребеля, всё развалали и в результате практически проиграли войну вонгам( кстати, абсолютно тупая серия, хуже только "наследие").

И кстати. В ЗВ не готовы к жертвам. Абсолютно. Взорвали одну-единственную планету, и вонь подняли такую, что прям более жестокого преступления совершить было невозможно(хотя это была по сути, чисто военная операция, преведшая к закономерному результату). Тогда как в Империуме экстерминатус - достаточно частое явление.

[Dart Korvinus]

Для начала капитальных кораблей у империума тоже не так уж и много. И в варп из любой точки планеты тоже не войдешь...и плеваться не надо..останавливали джедаи и пули и дроидов и людей...сломать разум человека не так уж и сложно. Далее стоит сказать что флот ЗВ более мобильный так как малые корабли и всякая истребительная мелочь тоже способна кататься по гиперпространству.

[MoonPhoenix]

Кэлгар в рукопашке завалил Аватара. Космодесант превозмогает :)

[Trollevich]

Охохо!смачно.Тоесть ты считаешь что это не только допустимо но и необходимо пускать миллиарды или пусть миллионы тех за чью свободу ты как бы борешся дабы не выдать расположения своих?Интересно.:) Ну а насчет сотни и тысячи ракет и аналогов нет.ну так ракеты там всякие есть.есть и такие что и титану хватит.Нет.Популяют с турболазеров или зашлют кучку хитрых дроидов.Авиация опять таки. Вобщем, неча нас мега шкапчиками пужать...Кто спорит большой, опасный. но и на него найдется... Вобщем... А под десант оперативно спроектируют соотвественных дроидов.Ну например спроектировали же под джедаев механизмов что Гривуса охраняли. Сурьезные маникены вышли.А систем ВЗВ не говоря уж о мирах тоже многие и многие и многие.Ну может поменьше конечно .Н овсе одно достаточно. Ну и кт оспорит что ЗВ сказка.Ваха аналогично.Только в силу того что это варгейм тут четко прописано кто кого и насколько больно бьет.

» Нажмите, для отображения текста «

[John Gluck]

=) ну те антиджежайские маникены больно уж быстро разваливались... пусть даже против 2ух мегачитеров...

[Trollevich]

Доработают им программное, все будет в порядке.

[Marinadius]

Если ты про Альдераан, то смысл моей фразы не так понят.

Импеоия уничтожила планету, которая явно спонсировала повстанцев. Спонсировала как финансово, так и банально ружием униформой и тд и тп.

В результате уничтожения Альдераана, как главной кормушки, прсоеживается следущая картина: если в Э4 у ребелей была качественная обустроенная база, то в Э5 они были вынужденны ютиться на заворках галактики, а в Э6 у повстанцев вообще НЕ БЫЛО своей базы. И положение их дел стало настолько печальным, что они были вынужденны просить помощи у ксеносов( тех же каламари) и летать по космосу, чтобы не добили. И только всепоглощающий форсюзерский маразм Палпатина помешал Империи уничтожить восстание под корень.

Что значит всякие ракеты? Ты о протонных торпедах, concusion missiles( не помню, как адекватно на русский переводится), установках хеллфайр? нет в ЗВ ракет, которые с попинка собьют титан. А в Империуме есть - вортекс ракета.

Война Клонов, кстати, показала полную несостоятельность дроидов в сравнении с клонами/обученными людьми, поэому работы в этом направлении были свёрнуты ввиду ненужности.

Что до Магна-гардов, то их было построенно всего 100 штук(IG-001-IG-100) и все они плохо кончили. Хотя это единственный (не адекватный, а какой-либо) ответ империуму на полчища рукопашнников.

Что до мобильности, то какой толк от тучи мошкары против слона? Х-крылый несёт 6 протонных торпед, Y-крылый, если я не ошибаюсь, 12. а корабли Империума, насколько я помню, несут на себе достаточное количество батарей ближней защиты. на те ресстояния, с котрых пуск протонных торпед возмжен, этой машинерии подлететь просто не дадут.

Я не спорю о том, что ЗВ по-своему интересный мир, но в случае прямого военного столкновения с Империумом, который 10к лет постоянно воюет со всей галактикой, у Империи нет шансов.

PS К тому же последние продукты, вышедшие под маркой STAR WARS повергают меня, как ЗВшника старой закалки в состояние глубокого душевного опустошения...

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Marinadius

[Trollevich]

» Нажмите, для отображения текста «

[John Gluck]

PS К тому же последние продукты, вышедшие под маркой STAR WARS повергают меня, как ЗВшника старой закалки в состояние глубокого душевного опустошения...

ждем классик стар ворс? )

а вообще, какая сейчас ситуация со вселенной сложилась? =|

[N1Ce)G.A.]

...и оттуда черпают Силу они.

За то в вахе есть супер способность лоялистов... ПРЕВОЗМОГАТЬ!!!!!!! xDDDDD

[John Gluck]

За то в вахе есть супер способность лоялистов... ПРЕВОЗМОГАТЬ!!!!!!! xDDDDD

водку превозмочь невозможно

[KOBA]

водку превозмочь невозможно

Орки ПРЕВОЗМОГУТ!!!

[Romoro]

водку превозмочь невозможно

Да ну ))) А как же кодирование, гербалайф и ЛСД :D

ЗЫ Так вот чего Вейдера ведром то прозвали, понятно теперь в каких объемах он силу из этого моря черпает =)

[Trollevich]

» Нажмите, для отображения текста «

[KOBA]

Орки это концентрированная ВОДКА!!! =)

По этому они ее ПРЕВОЗМОГАЮТ!!!!)))))