Виндикаторы

[Suicide-Monger]

Много НО с виндиками.

Расстоновка

На четвертях им крайне сложно играть, на ДоВе тоже. Выстрелит дай бог на 3й ход. При классической расстоновке, если виндики ставяться превыми, то от них можно поставиться дальше.

10-2, для многих что 8-3.

[Knizhnik]

На четвертях им крайне сложно играть, на ДоВе тоже. Выстрелит дай бог на 3й ход. При классической расстоновке, если виндики ставяться превыми, то от них можно поставиться дальше..

На четвертях, наоборот, мне, как-то проще: Если я атакую - Виндикаторы образуют острие атаки. Если не могут выстрелить на первый ход - едут на 12" и дымят. Лэнд Рэйдэры и Рино маневрируют около них, прикрывая себе наиболее опасные фланги. Если я обороняюсь, то Виндикаторы стремятся оказаться на фланге у атакующего противника, что при четвертях достаточно легко, при этом сохраняют с ним дистанцию. За ними легко маневрируют спидеры, при этом получая кавер. При этом у противника есть выбор: или идти под огнем во фланг 2-3 хода, что достаточно неприятно, либо пытаться убить Виндикаторы с поддержкой, что также займет время и силы.

Насчет ДоВа согласен. В атаке выстрел на 3+ ход, в обороне тоже, если противник не тупит.

Но ДоВ это отдельная песня для всех

10-2, для многих что 8-3.

10 силу лучше иметь, чем наоборот :) Целей для нее вагон (Не только орочий :))

[Preternatural]

дозер блейд - бульдозерный отвал :)

Какой его смысл у виндика? Сидж шилд гораздо лучше. И стоит на 5 птс больше =|

[Zirakaji]

Так Дозер это просто рерол диффтирей теста, а Сиедж это игнор дэнж террейна. Обе штуки полезные и важные.

[Шикарный Манул]

Так Дозер это просто рерол диффтирей теста, а Сиедж это игнор дэнж террейна. Обе штуки полезные и важные.

Ну как бы для машинок диффикулт = денжерос

[Zirakaji]

И то правда...забыл:) А смысл тогда оба ковша вешать сразу?

[Шикарный Манул]

0

[SunCat]

А я вот наоборот стараюсь виндики прикрыть - Ринами или еще чем - они в отличае от Ленд Райдеров и Предаторов лекго получают качер от пехоты, Райно или стоящего впереди дередноута - самое забавное весь огонь все равно летит в виндик - все шаблоны ложатся в него - хотя конечно иногда не везет, но весь Вархаммер такой - кубы решают :))

Вот как иллюстрация тактики применения мои деплои:

На spearhead

в первый же ход открыли огонь по противнику (умолчим что левый виндик сразу же иммобильнулся не смотря на дозер блейд :( )

или вот питчед:

а это конец первого хода на ДОВ

опять таки на 1й же ход уже сеяли смерть и разрушение - главное оружие победы, т.к. если не они врага снесут, то враг потратит кучу стрельбы на их уничтожение - а это то же нам на руку - в остальные юниты он не стреляет

на 6 едем на 24 стреляем - главное глазомер и руки прямые :)

иногда бывает определяю точку не верно - но чаще тика в тику 24 дюйма :)

а потом противник грустно убирает кучу моделей :)

в целом Librarian все верно написал +1 как говорится :)

Только ИМХО Виндик тупо пихать в любой ростер нельзя - он один (да даже два) не воеет - с ему требуется сопровождение и опека. Инструмент очень нежный и тонкий ;)

[Гость VOVA487]

ну виндикатор и два ЛР это уже чтото помоему <_<

[Suicide-Monger]

Виндики имхо играют в паре.

Про дозерблэйд - не забываем, что реролл только в случае мува 1-6 дюймов, что решает. Было пара случаем, что даже под рероллами умудрился застрять, но это так редкостное совпадение, но всеже.

У хаоса нет выбора на предмет дозера, у лоялистов яб вообще не брал дозер/щит, ибо зачем делать дороже дешевый танк?

[ Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд ]

2SunCat

Дреды/пехота по флангам - тема. Опять таки, вам лоялистам с этим проще, у хаоса все (за исключением виндика) едет/идет на 12" или 6"+ран, дреды у нас для этих целей не подходят ввиду своей нестабильности.

[Смирнов]

Собственно, вопрос в теме. Хочется узнать мнение опытных коллег о том, как можно/нужно/не нужно использовать Виндикаторы, что стоит делать, что не стоит делатЬ, что они могут и что не могут, для чего рассчитаны и для чего не рассчитаны.

Пользовался поиском, читал эту тему, но она довольно старая - может что-то изменилось, да и сумбурно как-то. Хочется некий ну не мануал, а просто набор общих положений - допустим, я вижу Виндикатор в первый раз в жизнИ, что я должен знать, чтобы не просрать все полимеры?

[Амфицион]

Виндикатор нужен для того чтобы ехать вперд и класть шаблоны.

что с ним нужно делать - обеспечить прикрытие с флангов и от ХТХ, вывести на линию огня и дистанцию 22" до цели.

что с ним делать не нужно - гоняться за более быстрыми целями, подставлять борта и жопу, действовать в отрыве от основных сил, ловить горы стрельбы так как они могут помешать ему выстрелить.

Ну и не забываем что большой шаблон с 10ой силой лучше положить на тех кого другими способами убить будет трудно, например: если есть выбор выстрелить в одинокий "кризис", 2 бродсайда с парой дронов или отряд из нескольких воинов огня. Имеет смысл терелять в Бродсайды.

Потрому что:

- Кризис можно уничтожить и другими более дешевыми иммелко-калиберными способами.

- Воины огня в лучшем случае стоят 150 очков и бросать на них машину за 130 очков без каких либо гарантий, причем зная что они ей не угрожают - расточительно.

- Бродсайды приоритетная цель потому как в случае попадания в отряд вероятно получит несколько ран из-за того что они стоят плотно а у нас шаблон, отряд достаточно доро и трудно убиваем другими способами, отряд способен нанести ощутимый вред Танку если его проигнорировать.

[Смирнов]

Я правильно понимаю, что основная цель для Виндикаторов - это сварма? Какой условный приоритет целей для виндиков? Я понимаю, что многое зависит от конкретного стола, потому и говорю про условный. Не далее как сегодня опробовал два виндикатора в крупном ростере - оба стояли на пригорке и стреляли всю игру, но в конце все, чт смогли сделать, это сломать ленд рейдер и покосить немного трупсы в кавере. Что я делал неправильно?

PS: как 13-ая рота в свете нового кодекса? :)

[Амфицион]

основная цель для него любая.

Он одинакого хорошо убиивает все, просто некоторыевещи им убивать экономически н евугодно, а неуккоторые другие стоит прикончить побыстрее дабы не огрести в ответ.

ЗЫ никак, нет ее там больше. Хотя нечто подобное ей собираеться. Но без старых спец правил это лишь призраки прошлого.

[UA571C]

Ты поставил оба (!) виндикатора с одного (!) фланга, ничем их не прикрыв. Да ещё и там, где ландшафт мешал им нормально продвигаться вперёд. ;)

[Cartman]

Связка два виндюка+ 2по5 Шуттинг терми с двумя ассолтками. Друг так играет, темпларами. и весьма успешно.

[Смирнов]

Ты поставил оба (!) виндикатора с одного (!) фланга, ничем их не прикрыв. Да ещё и там, где ландшафт мешал им нормально продвигаться вперёд. ;)

Не о том речь. То, что они так стояли, значило, что они могли быть взорваны на первый ход. Меня же волнует то, что этот "аааа пипец виндикаторы!!11!!одинодинодинадцать!! мочитьмочить!!" вовсе не так чудовищен и страшен, и его вове даже можно игнорировать пять раундов. Это значит, я куда-то не туда стрелял

[UA571C]

и его вове даже можно игнорировать пять раундов. Это значит, я куда-то не туда стрелял

Видишь ли, тут уже вопрос в приоритетности целей: взорвать виндикатор на 125 (или сколько он у БТ стоит?) очков, или остановить ЛРК с боинговым отрядом суммарной стоимостью более 500 очков. Будь это два голых виндикатора, весь огонь (и чардж) первым делом пришёлся бы в них.

Что касается эффективности их стрельбы - да, она очень нестабильная. Тут уж нужно взвешивать, какую именно задачу должны выполнять виндикаторы на поле боя, и есть ли для них подходящие цели. Монолит или ЛР - да, это цель для виндикатора. Моб орков на 30 рыл без антишаблонного построения - цель. Сидящая в кавере тактичка с лазкой? Сомневаюсь.

Изменено 14 марта, 2010 пользователем UA571C

[Серый Мышелов]

Играю на малые форматы от двух виндиков. сейчас тесчу волков - ростер лежит здесь же. играют всегда. помогают хтх-шной армии перед вонзаловом некисло так прорядить оппонента, создать угрозу на фланге, в конце концов, встать в лес и шмалять направо-налево в набегающие орды.

другое дело - выглядит это только на бумаге хорошо. как уже сказали, 4 из 6 вариантов пня (ну или 2 из 6 гленса) заставляют нам помахать ручкой машинке.

о практике - практически всегда выпускаю без прикрытия - своими лбами и пушками они сами являются прикрытием для передислокации трупсы, отвлечения внимания, ну и т.п. неплохо иметь в резерве еще что-то дальнобойное, но не такое убойное - рины/химеры вскрывать, за хаос использую хавоков с АК.

[Амфицион]

Это когда их 2 штуки на формат меньше 1000.

А если брать больше то лучше чем-то прикрыть.