Ростер БТ 1500

[Orion]

В целом камрады все правильно описали.

Основные проблемы данной расписки:

1) Бойзы - нет транспорта, нет нобов с палкой и кулаком. Зато есть ненужные шуты и киборги.

2) Килаканы без Мека с КФФ очень порадуют ЛЮБУЮ армию в которой хоть кто-то умеет стрелять.

А таких сейчас большинство.

Это кстати можно сказать и об остальной части армии - в таком виде их просто сдует со стола на второй ход.

Вот мое переосмысление твоего ростера. Не претендую на 100% идеал, но этим уже можно поиграть.

Unnamed1500 Pts  -   Orks Army

HQ

1 Weirdboy (HQ) @ 85 Pts

     Warphead

1 Big Mek (HQ) @ 85 Pts

     Choppa; Kustom Force Field

Elites

15 Lootas (Elites) @ 225 Pts

15 Lootas (Elites) @ 225 Pts

Troops

29 Ork Boyz (Troops) @ 220 Pts

     Choppas; Sluggas

     1 Nob @ 

          Power Klaw; Slugga; Bosspole

29 Ork Boyz (Troops) @ 220 Pts

     Choppas; Sluggas

     1 Nob @ 

          Power Klaw; Slugga; Bosspole

18 Gretchin (Troops) @ 64 Pts

     1 Runtherd @ 

          Grabba Stikk

Heavy Support

1 Killa Kans Squadron (Heavy Support) @ 125 Pts

     1 Killa Kan @ 

     Grotzooka

     1 Killa Kan #1 @ 

          Skorcha

     1 Killa Kan #2 @ 

          Skorcha

1 Killa Kans Squadron (Heavy Support) @ 125 Pts

     1 Killa Kan @ 

     Grotzooka

     1 Killa Kan #1 @ 

          Skorcha

     1 Killa Kan #2 @ 

          Skorcha

1 Killa Kans Squadron (Heavy Support) @ 125 Pts

     1 Killa Kan @ 

     Grotzooka

     1 Killa Kan #1 @ 

          Skorcha

     1 Killa Kan #2 @ 

          Skorcha

Models in Army: 120

Minimum Killpoints: 10

Total Army Cost: 1499

[Orion]

Тут конечно думать и думать ещё:

1) 2 по 8 лутасов. nuff said

2) Зачем Меку армор и киборг.

3) Очень много очков влито в Нобов. Сольешь вагон и всё, приехали.

На 2000 очей тут просто нечем играть. Думать что коммандос со Сникерсом и Газей смогут наворошить много дел, слишком самонадеянно.

[(venom)]

Вот комрад Orion более менее до ума довел твой ростер, но это конечно будет адово)

[Mongork]

Лутазов не обязательно по 15ть. Они нужны для ринек и химерок, так что хватит и два по 13ть, ну можно 14ть, не больше. Освободившиеся очки потратить на бойзов(биг шутты там дать).

Гротзуки и скорчи миксовать, имхо не очень. Лучше гротзуки и БШ, имхо.

И вейрд здесь, ну совсем не нужен, ну просто - совсем и это не имхо. Лучше дреда в трупсу взять.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Mongork

[Skelz]

Они нужны для ринек и химерок, так что хватит и два по 13ть, ну можно 14ть, не больше.

Если уж для ринок и химерок то лучше 3 по 10. В случае если враг хорошо накроет огнём один отряд, им можно будет залечь на ход. Остальные будут продолжать отстреливаться.

Да и гротзуки со скорчами не такой уж хреновый вариант. Если будем видеть что до ХТХ не добегаем то гротзуками можно неплохо ломать технику с 10 армором. Надо самому попробовать данную закачку банок.

Годный ростер, лично мне нравится.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Skelz

[Rock'n'Roll]

Кхм... Пробовал банки с гротзуками и со скорчами и даже с рокитами. Всё - тлен. ;) Остановился на бшутах и более чем доволен. :)

[Klaivex]

Зачем гелиарху фантазм ? Он же есть у барона.

[Shadowseer]

Сатоникс

2 гомми,порталы

2 по 15 вичей,3 и 2 сетки,хайвайры,геки с агонайзерами

2 по 3 вракса в веномах

15 геллионов,арх,агонайзер

3 по 5 скуржей,по 2 хитленса

2 талоса,цепи и хитленсы

Мне всё же импонирует это.Враксы и гомми дают геллионам токены.Мельт больше.Равы...Ну у меня они играть отказываются =) Труборны в мою концепцию как-то не катят - я вообще разочаровался немного в выстрелах без ап1 и 2х кубов на пробитие.Вичи имеют инвуль в ХтХ,в отличие от геллионов,так чт я считаю их наличие обязательным...Но это мой метагейм - гк,генокульт...

[Morand]

Ф топку вичек, у тебя что гелионы собираются бегать без пейн токена, или ты на наркоту только 6 кидаешь???

8 гелионов уг даже на 750

По хорошему их нужно 15

Есть комба под которой гелионы играют норм:

1 Гомункул, 1 пачка враков, барон, и 15 гелионов.

Фишка в том, что они сразу начинают игру с фюроз чаржем, и становятся замечательным Ат отрядом ;)

А как эта комба работает? И чем лучше снабдить враксов, кроме венума?

[Orion]

И вейрд здесь, ну совсем не нужен, ну просто - совсем и это не имхо. Лучше дреда в трупсу взять.

Ну если хочет человек шамана, то пусть будет... Это же все по фану.

Хотя с точки зрения павера, да шаман не нужен. Совсем.

[Malus Darkblade]

А как эта комба работает?

Барон начинает игру во враксах,гома-в геллионах.Барон отсоединяется от враксов и по правилу разделения токенов забирает один токен с собой,и затем присоединяется к гелям.Затем отсоединяется гома,оставляет свой токен в гелях,и попутно к гелям присоединяется Барон.Профит!У гелей и барона 2 токена,соотвественно=фч и фнп.

[макарон]

что имеем -

газзи

мек с полем

2 вагона

6 банок

20 бойзов

9 нобов

сникрот + 8 крыс с ним же

даже под 4+ полем вагоны уйдут в первую же стрельбу, 100%, значит порожняк с транспортом => смерть всему нашему скоррингу.

если сохранять концепцию, то перезакачав отряды можно выйти на более-менее адекватный ростер, например так -

п.с. вместо газзи пойдет БарБосс, иначе 4 элиты получается и правда.

БарБосс (фист, киборк, босспол, сквиг, армор) 120 птс

мек (поле, киборк, армор, бурна) 120 птс

сники + 8 крыс (2 бурны) 195 птс

вагон (ролла, 2 бш) 120 птс

вагон (ролла, 2 бш) 120 птс (второй вагон как дидикейт к нобам)

3 банки с роккитами 150 птс

3 банки с роккитами 150 птс

19 бойзов (ноб, фист, босспол) 154 птс

13 лутазов 195 птс

13 лутазов 195 птс

урезав очки на нобятник и скинув ненужные какули мы увеличиваем кол-во лутазов с 16 до 26 и пичкаем банки онли роккитами, что в совокупности дает нам более крепкие надежды что нибудь подстрелить.

п.с. если все же твои банки хотят ССВ и бежать, то скинув роккиты на ССВ и еще поскребя по отрядам, то можно добрать отряд гротов, вполне вменяемая вещь, особенно незаменимы для завязки каких нибудь больших индепов с маленьким кол-вом атак)

остается 501 птс на закачку пеших нобов, в существование которых мне мало вериться, лучше МАНов взять тогда уж.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем макарон

[Mongork]

Про завязывание индепов гротами - забудь. Лидак у них седьмой, тебе должно очень повезти, чтобы свести хтх хотя бы к ничьей. Пусть гроты скорят или дают кавер, большего от них не требуй.

Пешие нобы - очень плохая идея.

[pain 1]

А как эта комба работает? И чем лучше снабдить враксов, кроме венума?

3 вракса это просто скоринг им ничего давать не нужно, а то слив очков в пустую будет ;)

[макарон]

Про завязывание индепов гротами - забудь.

хз, проверено на личном опыте - гротов за раунд-два один индеп обычно не раскидывает.

+ еще по ростеру - если есть возможность - перекинуть босса и нобов на бяки, например скинув сники.

Изменено 11 мая, 2012 пользователем макарон

[pain 1]

Щадоу сир ты написал какуюта ерись, ростер топик стартера гораздо лучше, лично мне вообще придраться не к чему.

Ну разве что заменить кабалитов на враксов.

[Rock'n'Roll]

Ну, во-первых, элиты вполне себе три. Нобы идут в трупсу за газика. Во-вторых, навешивать меку что-то, кроме кфф в данной расписке смысла не имеет. В третьих, и часто вам удаётся сломать 2 14х лба с кавером в первый же ход? ;)

По тем же коммандосам, вместе с газиком и гротсником полная пачка этих парней кошмарит очень много чего. Однако, если они берутся ради того, чтобы вывести газика в тылах, то нужно ли их так раскачивать?

Ну и по банкам, я уже писал в соседней теме, но, считаю, что пичкать банки рокитами - поинтсинк.

И ещё, вопрос. Банки ходят на 6, вагон едет на 12. На каком ходу банки останутся без кавера? ;) Или, если банки прятать за вагонами, то укачивать их в стрельбу тоже перестаёт иметь смысл.

Ну и да, при таком количестве трупсы, всегда стоит иметь пачку в 19+1 гротов. Недорого и скоринг. У меня они однажды даже волчьих скаутов выпотрошили. xD

[Orion]

В третьих, и часто вам удаётся сломать 2 14х лба с кавером в первый же ход? ;)

Мы ведь про формат 2000 очей говорим... Тау, ИГ, Некроны, Эльдары. Нужно продолжать?

[Yaroslav]

Довольно универсальный ростер получился. Там только мелочи подпилить (вроде упомянутого фантазма у Гелиарха) и можно будет играть. Проблемой будут только большие мехармии (главным образом СР и СВ). Хотя они и для обычных ДЭ не подарок.

Я бы только вернул зоопарк вместо маленьких геллионов. Оба отряда со старта не фирлесны и при сливе ХтХ побегут одинаково хорошо. Оба не имеют гранат. Хорошей ударной мощью обладает только отряд с Бароном, который должен отжираться до фирлеса быстрее прочих, вязать оппа в ХтХ, а на добивание лучше пусть прибегают звери ( и арли ) чем гелики (при такой тактике нивелируется главный минус бистов и они уже будет бить по своей родной 5-й ине при чардже в ковер (к примеру)).

[Eazy]

Кроме того ломать будут не 2 вагона, а один с нобами.

хз, проверено на личном опыте - гротов за раунд-два один индеп обычно не раскидывает.

Они на любой проигрыш же кидают 7й лидак-разницу в вундах. Ну с перебросом 2 раза кидают, шанс все равно небольшой. Mob rule у рунтхедов отобрали. Изменено 11 мая, 2012 пользователем Eazy

[Rock'n'Roll]

Как-то на парнике, я играл орками с хаосом против арморед компани по иа1 и ещё кого-то... Наш единственный ленд дожил до самого конца игры. ;)

Можно, конечно, подточить кубы и кидать стабильные копейки на кавер. Или составлять различные списки. Тоже достойное занятие. ;)

[Eazy]

У ленда наверное небыло роллы, 12го бока/10го зада и начинки в 500 очков)

[Слабоумный ниндзя]

В третьих, и часто вам удаётся сломать 2 14х лба с кавером в первый же ход? ;)

а зачем вагоны ломать именно в лоб? это особый вид извращения такой?

про то, как следует выживаемость вагона в обычной игре на 2к из выживаемости ленда в игре на 3к, я не понял :)

Изменено 11 мая, 2012 пользователем Fyhtfkm

[Orion]

Всё зависит от конкретного ростера. В данном случае, я думаю, что любой противник, у которого на плечах голова, а не тыква увидит следующие очевидные вещи:

- треть армии противника можно вырубить остановив один вагон. Да есть кавер, но вагон открытый, а значит словить иммобилайз для нас легко даже на глэнсе.

- Гази в тылу. Значит рядом с артой, стрелками будет тусить охранный отряд в транспорте, который не даст сильно разгуляться.

Это на вскидку. На турнире игроки как правило думают, когда расставляются, поэтому шансов мало ИМХО.

[Rock'n'Roll]

а зачем вагоны ломать именно в лоб? это особый вид извращения такой?

А ты всегда ставишь вагоны задом или боком при расстановке? Может это новый писк моды в паверплее?

Речь идёт именно о первом ходе. И, признаться, я мало представляю себе способов, кроме мельтасмерти в один и вся армия в другой, чтобы завалить оба вагона на первый ход. Но в это я не сильно верю. Да и не все армии могут себе это позволить.

Ну а если по ростеру, один чёрт, моё мнение, что он сильно разделён по скорости передвижения армии. Следовательно, его гораздо проще будет отстреливать волнами.