Ростер БТ 1500

['Ardy]

Эм... Если уж речь зашла о Тиранидах, то, может, лучше думать не о патронах Хеллфаер, а о хотя бы одном плазмогане или огнемёте вместо мельта-лимита?

Я прошу прощения, но сколько игр вы наиграли олбайком? И если советы Helg'а я обязательно рассмотрю, потому что он говорит об общем улучшении механики ростера, то вы говорите о заточке армии, "потому что там тираниды". И ладно плазма, отличное оружие, но огнемет?

[LastOne]

Проблема ростера в том, что свою точку ты не всегда сможешь удержать, по причине малого колличества моделей.

Но это еще далеко не главная твоя проблема. А главная - ты ничем не сможешь заденаить точку противника.

Подумай как это реализовать. Так же подумай о индепе, он неоправданно дорог на этот формат.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем LastOne

[@}!{()g]

Tiarasu

Самое главное правило ведь прописано в рульбуке, не?

Кодекс оверрайдит рульбук.

Ещё один пришёл_и_всё_понял.

Если человек выкладывает сюда ростер, то значит ему надо его улучшить. Приходят люди и говорят ему что и как, далее человек упирается и говорит, это не предлагать, это не предлагать.

Тогда какой смысл постить, чтоб народ проверил правильно ли ты очки посчитал или не взял ли 5 Хэви, вместо 2?

2Frees

Да, не стоит слушать людей, у которых опыта, да и возможно Ума то поболее. Прям и вижу приходит человек со Спавнами, позеседами и гуроном во главе, а оппоненты начинают бегать суетиться: "Как же быть? Что же делать? Будем без Мороза Деда? У него нет ни облей не леша, куда же нам теперь стрелять, какие теперь психосилы контрить?"

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем @}!{()g

[Inak]

Проблема ростера в том, что свою точку ты не всегда сможешь удержать, по причине малого колличества моделей.

Но это еще далеко не главная твоя проблема. А главная - ты ничем не сможешь заденаить точку противника.

Подумай как это реализовать. Так же подумай о индепе, он неоправданно дорог на этот формат.

На 1000 очков у некронов нельзя вместить и мобильную трупсу, и хорошую стрельбу. А так из мыслей как захватить точку: уничтожить врага за 3-4 хода и пустить пятирку бегом к точку. А за дискорить всегда томбами можно, благо они быстрые.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем Inak

[Моргомир]

Так же подумай о индепе, он неоправданно дорог на этот формат.

позволю себе не согласиться, ибо индепы при грамотном использовании оч много дают. К примеру, мой Мефистон стоит 250 pts однако он очень часто встречается в расписках на 1000 очков

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем Lord of Oblivion

[Inak]

позволю себе не согласиться, ибо индепы при грамотном использовании оч много дают. К примеру, мой Мефистон стоит 250 pts однако он очень часто встречается в расписках на 1000 очков

Полностью поддерживаю, так как благодаря Зандреха, дающего ТХ дестрам, можно эффективнее останавливать ЛР.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем Inak

[Моргомир]

Нуу...не знаю...

По моему скромному мнению можно оставить 1 взвод с пллазмами, ибо на 12" 6 выстрелов с большой силой много могут дать.. но тогда нужен мультилазер, ты прав.

[ Добавлено спустя 7 минут 1 секунду ]

И ещё: может я ошибаюсь, но начинать тграть в ваху следует с форматов помельче, типа 750 и 1000 очков, понять, что играет а что нет, а только потом...

[LastOne]

На 1000 очков у некронов нельзя вместить и мобильную трупсу, и хорошую стрельбу. А так из мыслей как захватить точку: уничтожить врага за 3-4 хода и пустить пятирку бегом к точку. А за дискорить всегда томбами можно, благо они быстрые.

Можно. И сделать это очень легко. Достаточно добавить вейл оф даркнес.

Уничтожить противника за 3 - 4 хода, практически невыполнимая задача для этого ростера, при условии что противник не делает крупных\глупых ошибок.

Данный индеп не дает почти никаких преимуществ этому ростеру, а стоит слишком дорого. 3 ТЛ выстрела 9й и 2 ТЛ выстрела 10й силы не гарантируют уничтожение ЛР. А брать его ради двух выстрелов 10й силы математически невыгодно. Еще есть стелс, но ради двух этих правил и отбора чужих правил, он более чем дороговат.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем LastOne

[horseporn]

У плазмы 7 сила, к тому же она рапида, а значит не чарджим после стрельбы, а значит дробовики и кулак бесполезны. А жаль.

[Alexander_Vidya]

DarkTear

Я наверху честно написал, что алл-байком ни разу не играл, только готовлюсь, так что воспринимать меня близко к сердцу не надо, я тут, чтобы опыт перенять. И я ведь спросил, а не настоятельно советовал.

Я играл с пятнами орков, поэтому, помня о тириках (сами помянули - сами и спровоцировали) с их термагантами на коровах и генами, спрашиваю: нет ли смысла взять хотя бы 1 огнемёт - вполне вменяемое, дешёвое оружие для чарджащего отряда. В случае конфликта с ордами любого вида (что платун ИГ, что орки, что тирики) - самое оно. Плазмы - сами знаете, чем хороши в общем случае.

А вот за 10 очков 1-2 выстрела с болтера, которые ранят на 2+, но не мешают пользоватся сейвами с 4+ - это уже спорное решение.

В ростере наверху, опять же, ЛРР - без мультимельты, что странно - при игре с любым противником, у которого в ростере есть проня покруче 11, она ему пригодится - остальные стволы на антитанк не очень тянут. Да и тут есть повод серьёзно задуматсья: ЛР или ЛРР. 10 очков, вложенные в хеллфайр вместо чего-то явно полезного - это не выигрыш по цене, про который писал Helg. Плюс ЛРР: гранаты, шаблоны, ММ в люке (которой у вас нет). Обычный ЛР - 2 спаренные лазки (единственный дальнобойный антитанк в ростере, без него - вообще одни Мельты).

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем Alexander_Vidya

[Андрей Андреич]

Дабы в следующий раз избежать мисхапов кидай отряды подальше друг от друга. Если что, можно стянуться вместе с помощью бега.

По поводу волн. В первый раз надо кидать не джаг, не фестра, не гриндеров. Как-то так.

[Моргомир]

У плазмы 7 сила, к тому же она рапида, а значит не чарджим после стрельбы, а значит дробовики и кулак бесполезны. А жаль.

а может им чарджить и не надо? тогда фист офф и чё-нить ещё влезет. Кстати Некит сказал что гидры токо под заказ

[Void Zombie]

Эм.

Против бладов рассредотачивать силы смерти подобно) А скаттер 12"... бывает)

То есть? с чего подобный вывод? Ронять 50 тушек 4 тафны 5++ сейв.. самонадеянно) стрельбы ноу, полета ноу, плохо. С самого начала на столе должны быть угрозы и много, как показала моя практика) Если были успешные примеры обратного, буду рад прочитать)

[Demonheart]

А что мешало упасть на икону?

[Void Zombie]

Если имеется ввиду фестр, то он падал в первый ход, когда иконы еще не работали.

Тут подумал на тему фуры.. Может кто пробовал давать джагам герольда в закачке (джага+сила+рендинг)? стоит 130 очков, 6 сила 7 на чардже... рендинг.. повышает шанс уйти, плюс это ценные атаки с иней 5 (когда бьют нас) или 6 (когда мы). Против таких же ребят с ФЧ типа бладов под пристом или берсов может помочь.

Изменено 8 апреля, 2012 пользователем Фиолетовый Лев Счастья

[SunCat]

1. Игра показала, что армия демонов СИЛЬНО зависит от кубов.

У деманов это особо выпукло - раз был бой, когда пришла не та волна, на второй ход вообще никто не пришел, а потом главная пачка джаг убилась на импасе кинув 6-5 на снос, причем 5-5 уже было бы не так печально :(

с Дредами нашел для себя две тактики:

1) кидать на них демон-принца или что то подобное (но когда он один то надеться то и не на что :()

2) Павана слаанеш + стрельба - вертим дреда спиной к нашем стрелючим юнитам и пака-пака дредноут :) (тебе с Кхорном это правда малоактуально)

Остальное все не надежно :(

[ Добавлено спустя 57 секунд ]

Тут подумал на тему фуры.. Может кто пробовал давать джагам герольда в закачке (джага+сила+рендинг)? стоит 130 очков, 6 сила 7 на чардже... рендинг.. повышает шанс уйти, плюс это ценные атаки с иней 5 (когда бьют нас) или 6 (когда мы). Против таких же ребят с ФЧ типа бладов под пристом или берсов может помочь.

я пробовал - не играет - лучше еще джаг!

[Void Zombie]

Значит герольду пока-пока.

И все же, отцы и теоретики, ну или практики, что скажете насчет

не разменять ли мне джаг и гришу на 2х6 джаг?

[ImbaOvertroll]

Зандрек тут как раз неплох. Ибо единственный кто не сольется в ХтХ от норм рукопашного отряда.

Но лично по мне оверлорд с косой сейвом инвулем мозгоклопами играет лучше, а стоит на 10 очей дешевле. Просто у зандрека орб лишний. Если берешь зандрека то должна быть одна пачка ХД в три рыла или много криптеков разрушения в одном скваде. Так ЛР бить легче, да и ТХ 3 выстрелам, лучше чем ТХ 2 выстрелам.

[LastOne]

Пример можно привести такого отряда, где он не сольется без своего силового оружия?

Предложенный лорд лучше смотрится, но можно еще удешевиться.

[SunCat]

Значит герольду пока-пока.

И все же, отцы и теоретики, ну или практики, что скажете насчет

герольду так и так пака-пака - ну попадет он допустим 4 атаки, одна 6-ка - а затем надо еще раз 5 или 6 кинуть, т.е. вероятность так себе.

вот много у тебя 6-рок кидает простой пацан с рендингом?

Я всегда играл от двух пачек джаг - так надежнее. Но я играю Фейткрашерами, а это немного другое :)

[Сан_Саныч]

без него - вообще одни Мельты

Очень быстро доезжающие до врага мельты.

[proton]

Надоело постоянно забиваться в угол, захотелось больше маневра. После вдумчивого изучения форума, возникла идея следующего ростера:

1 Shas'el Commander (HQ) @ 291 Pts

Missile Pod; Plasma Rifle; Multi-Tracker

Hard-wired drone controller [0]

2 Drones @ [30] Pts

Shield Generator (x2)

1 Bodyguard #1 @ [92] Pts

Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array

Hard-wired multi-tracker [5]

Hard-wired drone controller [0]

1 Drones @ [10] Pts

TL Pulse Carbine (x1)

1 Bodyguard #2 @ [82] Pts

Missile Pod; Plasma Rifle; Targeting Array

Hard-wired multi-tracker [5]

-----

1 Shas'el Commander (HQ) @ 231 Pts

Airbursting frag. Projector; Missile Pod; Multi-Tracker

Hard-wired target lock [5]

Hard-wired drone controller [0]

2 Drones @ [25] Pts

TL Pulse Carbine (x1); Shield Generator (x1)

1 Bodyguard #1 @ [57] Pts

Flamer; TL Missile Pod

1 Bodyguard #2 @ [57] Pts

Flamer; TL Missile Pod

-----

2 XV8 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 156 Pts

Flamer; TL Missile Pod

1 XV8 Team Leader @ [62] Pts

Flamer; TL Missile Pod

Hard-wired drone controller [0]

1 Drones @ [10] Pts

TL Pulse Carbine (x1)

-----

2 XV8 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 156 Pts

Flamer; TL Missile Pod

1 XV8 Team Leader @ [62] Pts

Flamer; TL Missile Pod

Hard-wired drone controller [0]

1 Drones @ [10] Pts

TL Pulse Carbine (x1)

-----

2 XV8 Crisis Battlesuit Team (Elites) @ 156 Pts

Flamer; TL Missile Pod

1 XV8 Team Leader @ [62] Pts

Flamer; TL Missile Pod

Hard-wired drone controller [0]

1 Drones @ [10] Pts

TL Pulse Carbine (x1)

-----

2 XV88 Broadside Battlesuit Team (Heavy Support) @ 270 Pts

Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilisation System

1 XV88 Team Leader @ [110] Pts

Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilisation System

Hard-wired drone controller [0]

2 Drones @ [25] Pts

TL Pulse Carbine (x1); Shield Generator (x1)

-----

2 XV88 Broadside Battlesuit Team (Heavy Support) @ 270 Pts

Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilisation System

1 XV88 Team Leader @ [110] Pts

Smart Missile System; TL Railgun; Advanced Stabilisation System

Hard-wired drone controller [0]

2 Drones @ [25] Pts

TL Pulse Carbine (x1); Shield Generator (x1)

1 Hammerhead Gunship (Heavy Support) @ 165 Pts

Railgun; Two Burst Cannons; Landing Gear

#Targetting Array [0]

Disruption Pod [5]

Multi-tracker [10]

6 Fire Warriors (Troops) @ 60 Pts

Pulse Rifle (x6)

17 Kroot Carnivores (Troops) @ 119 Pts

Kroot Rifle

17 Kroot Carnivores (Troops) @ 119 Pts

Kroot Rifle

Models in Army: 74

Total Army Cost: 1993

Основная идея состоит в растягивании армии по столу (пачки дисрейнов почти всегда уходят в дипстрайк, танк катается на фланге). В деплое остаются только броды и крууты (по ситуации). В теории противнику придется рассредоточить свои силы, тем самым увеличивая наши шансы успеть всех перестрелять.) Основную часть ростера подсмотрел у товарища dajnard'а, за что ему сильно благодарен. Заранее спасибо за критику!

[Void Zombie]

Рендингом я однажды ЛР врекнул за два хода. Сначала иммобиль, потом врек. Просто когда сила на 1 больше, больше шанс, вот и все)

скажу честно, фейткрашеров гонял только раз. был фейт фестр две джаг три плагов два ггриндера и дп нургла я 2+ядом и так по мелочи. это было в рамках "наши едут на ОЧР, там это будет")) вот. понравилось перебрасывать сейвы, но было мало атакующего для меня.. да и вообще, я кхорнат)

концепцию ростера - 50леттеров и ко менять не хочу, так что приму все советы кроме "бери некхорнатские юниты" и "скинь леттеров")

[Demonheart]

уменьшить джаг, снять одного гриндера, еще фестра?

[c2h5oh]

фистер с силой и блессингом, 3по7 няшек, 2 по 15 леттеров и 2 гриндера с 8-3. Не бодрее ли будет?