Ростер БТ 1500

[COMMANDANTE]

10 против 7

Где ты у ФВ 10 лидак нашел?

[Track13]

у круутов кстати 18'' дальность оружия.

Ещё из бонусов у круутов — больший ковёр в лесах, что при скрине иногда полезно.

А большая сила в хтх всё-таки имеет преимущество.

Например, 17-ти рыльник круутов более-менее гарантированно выносит одного из пятёрки вчарджившихся термосов, и это если они без молотов. Плюс крууты могут эффективно делать контчардж, если до них не дошли. Из тех же термосов уже выносится 1.71. Стандартный 20-ти рыльник орков крууты с чарджа погонят, а сами потеряют 4-5 моделей.

По потерям и танкшоке тоже не всё так просто. ГОСТовые 17-ть круутов должны потерять 5, чтобы проходить тест. По правильно спрятанному отряду противник или не будет стрелять, или потратит то, что нужно было тратить на другие цели. А танки до нас просто не должны доезжать =), благо средств борьбы хватает, и для тяжелой техники, и для лёгкой.

[ Добавлено спустя 58 секунд ]

Где ты у ФВ 10 лидак нашел?

у него же ростер на шэдоусан, отсюда и 10-ый лидак по выбору.

[COMMANDANTE]

а зачем он на 2000? 1) Шаблон, конечно, хорош, но против большинства стереотипных армий не играет 2) Для рельс броды дешевле и во многом лучше 3) И главное. На 2k обязательно найдётся кто-то, кто лишит хаммер боеспособности (3 резалта из 6 — на всю игру, 2 — на ход, 1 сильно ограничивает боеспособность).

1) Против толп большой шаблон + 6 выстрелов с брест это хорошо и неприятно многим. Насчет стереотипности просто ты видно с оркотой и тирами не встречался и ИГшным платунам.

2) Броды не мобильны не могут быстро на 12 свалить или заехать вагону/лемен русу/вставте свое в бок или попу. А броды наоборот дороже. В норм закачке броды 200, хамер 175. При этом броды не могут против пехоты.

3) 4+ кавер в поле видно ты кидаешь плохо. А если подставил под мельты/кулаки сам дурак.

Вывод: на 2000 Хаммер нужен в количестве 2 шт. и поддержке отряда бродов.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем COMMANDANTE

[Dumus]

у круутов кстати 18'' дальность оружия.

Ещё из бонусов у круутов — больший ковёр в лесах, что при скрине иногда полезно.

в любом случае у ФВ преимущество в рэнже.

Ну а лес тоже не всегда бывает, или бывает на одной строне стола, и проиграв кубовку мы рискуем остатся без него.

Например, 17-ти рыльник круутов более-менее гарантированно выносит одного из пятёрки вчарджившихся термосов, и это если они без молотов. Плюс крууты могут эффективно делать контчардж, если до них не дошли. Из тех же термосов уже выносится 1.71. Стандартный 20-ти рыльник орков крууты с чарджа погонят, а сами потеряют 4-5 моделей.

В теории, да, всё замечательно, но на практике, как я уже писал выше, мы растянуты, чарджат нас гденибудь с края цепочки, все не бьют, и в итоге мы не убиваем никого, и проигрываем на бесконечность.

По потерям и танкшоке тоже не всё так просто. ГОСТовые 17-ть круутов должны потерять 5, чтобы проходить тест. По правильно спрятанному отряду противник или не будет стрелять, или потратит то, что нужно было тратить на другие цели. А танки до нас просто не должны доезжать =), благо средств борьбы хватает, и для тяжелой техники, и для лёгкой.

По танк шоку как раз таки всё просто, реальный случай, при игре Без Шадоусана, отряд доминионок выехал с аутфланга, танкшокнул 2 маленьких отряда крутов, и отряд бродов, результат - 7й лидак провален 2 раза, 8й лидак тоже провален, собственно всё, игру можно заканчивать.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Dumus

[Kukaracha]

из собственного опыта-скурджи большими пачками за однин ход противника теряют минимум половину состава т.к. в количестве от 7 их уже тяжело спрятать., большая пачка при прыжке в диф террейн с легкостью теряет от 2-4 моделей т.к. чем больше моделей тем больше вероятность выкинуть одын., для противника большая пачка скурджей всегда опасный противник, чем бы они не были вооружены, тут и пойзон-дрилл и 4 бластера, и как следствие скурджи притягивают к себе почти всю стрельбу. Таким образом к концу хода противника останется 2-4 модели-260 очков за одноразоый отряд по моему многовато, и имхо лучше взять менее выделяющиеся и притягательные для стрельбы 3 пачки по пять моделей с хайваерами-функционально, мобильно, незаметно.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Kukaracha

[Maxim]

По танк шоку как раз таки всё просто, реальный случай, при игре Без Шадоусана, отряд доминионок выехал с аутфланга, танкшокнул 2 маленьких отряда крутов, и отряд бродов, результат - 7й лидак провален 2 раза, 8й лидак тоже провален, собственно всё, игру можно заканчивать.

Приведённый пример как раз поазывает, что круутов нужно правильно использовать. Если с одного танкшока противник цепляет два (!) маленьких (!!) отряда круутов и отряд бродов (!!!) – это означает одно: грубые ошибки в составлении ростера и, главное, в расстановке армии. Скрин, который не скринит – это вот как?

у круутов кстати 18'' дальность оружия.

24" же! И не должны крууты чарджить. Никогда. Слишком велик риск того, что они сольют комбат и сдуются, дав противнику возможность чарджить прикрытые ранее юниты. Только рапида, только хардкор!

Кол-во. при сумме в 100 очков это 10 ФВ или 14 крутов.

Или я скорее всего что то не понимаю, или кол-во крутов, уступает всем остальным бонусам ФВ......

Лишних 4 круута – это +4" подставок и +8" дистанции между ними. Итого +12" длины линии скрина. Очень существенная разница, КМК.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Maxim

[Track13]

По танк шоку как раз таки всё просто, реальный случай, при игре Без Шадоусана, отряд доминионок выехал с аутфланга, танкшокнул 2 маленьких отряда крутов, и отряд бродов, результат - 7й лидак провален 2 раза, 8й лидак тоже провален, собственно всё, игру можно заканчивать.

проблема тут не в круутах, а в том, что при наличии ауфланкаюшихся машинок в угол были поставлены 3 отряда с маленьким лидаком. Противник был бы идиотом, если бы упустил такой лакомый кусочек.

24" же! И не должны крууты чарджить. Никогда. Слишком велик риск того, что они сольют комбат и сдуются, дав противнику возможность чарджить прикрытые ранее юниты. Только рапида, только хардкор!

да, 24'', что-то засело в голове. А что до контрчарджа. Всякое бывает. Тот же пеший 30-рыльник орков иногда выгоднее попытаться связать, чтобы не почарджили они и чтобы не пришлось тратить на них стрельбу прямо сейчас.

[ Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд ]

Лишних 4 круута – это +4" подставок и +8" дистанции между ними. Итого +12" длины линии скрина. Очень существенная разница, КМК.

а +8'' как получилось? По-моему +4'' максимум, если, конечно, не закрыватся от дредов.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Track13

[Maxim]

а +8'' как получилось? По-моему +4'' максимум, если, конечно, не закрыватся от дредов.

Согласен, если жёстко страховаться – то 4", и в сумме 8". Но всё равно немало.

[Track13]

1) Против толп большой шаблон + 6 выстрелов с брест это хорошо и неприятно многим. Насчет стереотипности просто ты видно с оркотой и тирами не встречался и ИГшным платунам.

2) Броды не мобильны не могут быстро на 12 свалить или заехать вагону/лемен русу/вставте свое в бок или попу. А броды наоборот дороже. В норм закачке броды 200, хамер 175. При этом броды не могут против пехоты.

3) 4+ кавер в поле видно ты кидаешь плохо. А если подставил под мельты/кулаки сам дурак.

Вывод: на 2000 Хаммер нужен в количестве 2 шт. и поддержке отряда бродов.

1) Да, обычной оркоты у нас мало, а в той, что есть, в основном мотобоинги и прочие луташи в вагонах. Нидов вообще не завезли. Возможно, если бы с ними часто играл — поменял бы мнение.

2.1) Да, не так мобильны, но в идеале до нас и не должны доходить. Мобильность круто, но мне она помогала только тогда, когда я первый ходил. В противном случае остаётся лишь уповать на удачу. Когда важный юнит зависит от броска одного куба — это не очень хорошо.

2.2 ) Что до дороговизны. Стандартные 3 брода с ASS и 2-мя арт.дронами (265) дают 3 спаренных выстрела 3-м баллистиком, цена попадания — 117, один хаммер (175) даёт один выстрел 4-м баллистиком, цена попадания — 262. По мне так скорость, наличие шаблона и бёрст не оправдывает увеличение цены в 2 раза, потому что самый массовый противник — разнообразные морячки — плевать хотели на эти выстрелы, и боковая броня у них чаще всего равна лобовой. Да и опять же один выстрел, один куб.

3) см. выше про зависимость от одного броска.

наверное, это стоит обсуждать не здесь.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Track13

[Илиас]

5 клавсов с 3 вс и бс много не навоюют. Лучше уж тогда их заменить на 5 обычных парней в поде (с мельтой и,по вкусу, вульфгардом). Они и поскорить дома в случае чего могут, и с задачей клавсов лучше справяться.

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Илиас

[arkq47]

Исходя из мысли большого количества грейнайтов а не 5термасов, где каждая потеря-провал состряпал вот ето:

"1000"

1000 Pts - Grey Knights Army

1 Ordo Malleus Inquisitor (HQ) @ 28 Pts

Chainsword; Bolt Pistol; Servo-skull (x1); Carapace Armour

9 Grey Knight Purifier Squad (Elites) @ 338 Pts

Nemesis Force Sword (x1); Nemesis Force Halberds; Psycannon (x4)

1 Knight of the Flame @ [34] Pts

Nemesis Daemon Hammer; Daemon Hammer is master-crafted

1 Rhino @ [40] Pts

9 Grey Knight Purifier Squad (Elites) @ 333 Pts

Nemesis Force Sword (x1); Nemesis Force Halberds; Psycannon (x4)

1 Knight of the Flame @ [29] Pts

Nemesis Daemon Hammer

1 Rhino @ [40] Pts

4 Grey Knight Strike Squad (Troops) @ 150 Pts

Nemesis Force Swords; Psycannon

1 Justicar @ [20] Pts

Nemesis Force Sword

1 Rhino @ [40] Pts

4 Grey Knight Strike Squad (Troops) @ 150 Pts

Nemesis Force Swords; Psycannon

1 Justicar @ [20] Pts

Nemesis Force Sword

1 Rhino @ [40] Pts

Models in Army: 35

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 999

"1500"

Unnamed1500 Pts - Grey Knights Army

1 Ordo Malleus Inquisitor (HQ) @ 34 Pts

Chainsword; Bolt Pistol; Servo-skull (x3); Carapace Armour

4 Grey Knight Strike Squad (Troops) @ 165 Pts

Nemesis Force Swords; Psycannon

1 Justicar @ [35] Pts

Nemesis Daemon Hammer; Daemon Hammer is master-crafted

1 Rhino @ [40] Pts

9 Grey Knight Strike Squad (Troops) @ 285 Pts

Nemesis Daemon Hammer (x1); Nemesis Force Swords; Psycannon (x2)

1 Justicar @ [35] Pts

Nemesis Daemon Hammer; Daemon Hammer is master-crafted

1 Rhino @ [40] Pts

9 Grey Knight Purifier Squad (Elites) @ 340 Pts

Nemesis Force Halberds; Psycannon (x4)

1 Knight of the Flame @ [34] Pts

Nemesis Daemon Hammer; Daemon Hammer is master-crafted

1 Rhino @ [40] Pts

9 Grey Knight Purifier Squad (Elites) @ 338 Pts

Nemesis Force Sword (x1); Nemesis Force Halberds; Psycannon (x4)

1 Knight of the Flame @ [34] Pts

Nemesis Daemon Hammer; Daemon Hammer is master-crafted

1 Rhino @ [40] Pts

9 Grey Knight Purifier Squad (Elites) @ 338 Pts

Nemesis Force Sword (x1); Nemesis Force Halberds; Psycannon (x4)

1 Knight of the Flame @ [34] Pts

Nemesis Daemon Hammer; Daemon Hammer is master-crafted

1 Rhino @ [40] Pts

Models in Army: 51

Minimum Killpoints: 11

Total Army Cost: 1500

пурифаеры делятся на комбатсквады=4псипушки/4алебарды+молот ну а там уже 4 рины летят в перед умирать/ждут для контр чарджа/скорят и тп(получаем пургаторов только за 140 а не 200 очков)

4очка осталось- взял череп, может их можно както лучше устроить?(еще по алебарде пурикам?)

получилось 10пси пушек которые при среднем статистическом кидании кубов убивают 2дреда/1,25ЛР/2ДП

можноли отряд из десяти чел разделить на комбатсквады и посадить во время расстановки в рину оба комбат сквада(как с дроп подом)?

(они конечно - два разных отряда уже, но может как и с дропП их можно/нужно во время расстановки сажать всех вместе, а уж когда кто-то вылезет то уже больше влазить нельзя)

бред конечно, но былобы удобно

Изменено 1 марта, 2012 пользователем arkq47

[Мархуз Санчо]

увы нет

[Malus Darkblade]

Инвули не нужны пока террейн 4+ дает.

Однако мягко говоря не всегда террейн стоит прямо на удобной для стрельбы позиции.Я бы взял.

Хотя тут уже у каждого своё мнение,пусть ТС сам решит.

[Starving]

А как насчет второго варианта, там конечно перебор, но например: 3 пачки по 15 во главе с Сатонисом, 2 пачки по 5 Скруджей и равгеры в виде тяжа? Летим, стреляем, навязываем хтх. Какие тут минусы?

[FOXHOUND]

пурифаерам вместо мечей алебарды, мечи лол :oops:

[FOXHOUND]

На личном опыте убедился что вички на рейдере без гомункула рискованный план. Один бум рейдера и до половины отряда нет.

Скорджи пачками по 10, ну так и просят в себя всю стрельбу. И красиво дохнут. Лучше их уменьшить и взять третий равагер.

PS. Нет желания собирать веном спам, поиграй от порталов. Там скорджи и барон с геллионами к месту будут.

порталы? это вот один отряд с гомом летит вперед, доблестно терпит стрельбу целый ход, старается не передохнуть (мы же хотим максимально близко поставить портал чтобы бежать в хтх, верно?)

а потом ждать-а когда отряд выйдет

удачи, видно не всем дано понять комбу с форой противнику в 3 КП и 150+очков

Вот так болезнь размножается

Инвули не нужны пока террейн 4+ дает.

Куда, кстати, третий реведжер делся? Непорядок.

мы стреляем без кавера=в нас тоже

мы стреляем с кавером=мы не убиваем, нас убивают

Необходимое для игры количество и вид террейна в рулбуке описано, в интернетах довольно дофига подробных гайдов. Нищеброднаборы "распечатай и склей" вроде тоже никто не запрещал, если так уж впадлу отцам нормальный террейн завести. Что заставляет на пустых столах играть?

к организаторам турнира

в домашних играх хоть по правилу "а тут везде туман кавер 4+" играть можно

==

к ТС

вичи без ФНП - затея крайне плохая

малейший обстрел-им конец

им даже ассолтники бладовские морды набьют

а с орками что делать будем?

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем FOXHOUND

[Urfin Jusse]

из собственного опыта-скурджи большими пачками за однин ход противника теряют минимум половину состава т.к. в количестве от 7 их уже тяжело спрятать...

Если играть от Сатоникса с геллионами, то они хорошо дополняют скуржей. Двигаются с одинаковой скоростью, дают кавер, если что могут попытаться вытянуть скуржей их ХтХ (геллионы чарджат отряд противника, который связал скуржей в ХтХ).

[Nazareth]

Мысли таковы:

командник (4 плазмы, доспехи, валькирия с НуРС) 265

ветераны (3 мельты, рация, валькирия с НуРС) 245

ветераны (3 мельты, рация) 115

ветераны (3 мельты, рация) 115

Вендета 130

Вендета 130

Все играется по ИА8 , потому цены немного другие.

В общем, хочется играть от бековых илизианских десантников и валькирий.

Хотелось бы услышать, имеет ли ростер право на жизнь, и если да, то какую?))

[Knijnik]

Вы играли с неправильными порталами)))

1. 1-й Ход наш (что реально при Векте или бароне), спокойно подлетаем/подходим и ставим порталы (2шт) по линии середины стола или чуть ближе к краю противника (оптимальнее всего). Если ход не наш, то отсиживаемся за террейном.

Играем большим количеством мелких в меру универсальных отрядов. КП? Судьба у ДЭ такая. Плевать на КП.

Да, порталы не павер, но интересны и от них вполне можно играть на форматы от 1500 и выше.

У меня в играх гомункул и свита из враксов, которые ставят порталы в 50% доживают до конца игры. Чаще на них плюют, куда опаснее другие "гости".

Изменено 22 февраля, 2012 пользователем Knijnik

[Андрей Андреич]

Мда, но клавсы и стоят немного!

Хотя, если убрать клавсов и их вульфгарда останется аж 141 очко! Ничего смешного, но задачу типа того выполнят лучше вот эти ребята:

3 swiftclaw biker pack + meltagun + attack bike + mmelta = 120 pts

И стойкость пятая, и мельты две, и берсерки, короче все в них любо! А что дипом падать, что турбобустить - один фиг!

[pain 1]

Вы играли с неправильными порталами)))

1. 1-й Ход наш (что реально при Векте или бароне), спокойно подлетаем/подходим и ставим порталы (2шт) по линии середины стола или чуть ближе к краю противника (оптимальнее всего). Если ход не наш, то отсиживаемся за террейном.

Играем большим количеством мелких в меру универсальных отрядов. КП? Судьба у ДЭ такая. Плевать на КП.

Да, порталы не павер, но интересны и от них вполне можно играть на форматы от 1500 и выше.

У меня в играх гомункул и свита из враксов, которые ставят порталы в 50% доживают до конца игры. Чаще на них плюют, куда опаснее другие "гости".

Да ты прав , а если даун оф вор то можно и не волноваться о том кто первый ходит.

А вообще я люблю в порталах талосов и гротесков водить , эти гады офигенно играют с помощью порталов.

Но всетки веном спам меня поглатил , гротески теперь на полочке стоят =(

И сообщение к Elotar , дружок не хорошо плохое об отцах говорить ;)

[Андрей Андреич]

Такой ростер, к сожалению, будет внушать именно под вулканом.

Педро должен идти вместе с 20+ штернами, кмк.

[Starving]

для 5 рыльников я бы постарался заменить рино на рейзеры и желательно с лазерами. Технику сложно будет разбирать

[Ghost3142]

Добрый вечер, оцените ростер плиз))))

1 Wolf Guard Battle Leader (HQ) @ 165 Pts

Bolt Pistol; Frost Axe; Thunderwolf Mount; Wolf Tail Talisman

2 Fenrissian Wolves @ [20] Pts

5 Wolf Guard Pack (Elites) @ 263 Pts

CC Weapon; Power Fist (x4); Combi-melta (x5)

1 Wolf Guard in Terminator Armour @ [68] Pts

Power Weapon; Combi-melta (x1); Cyclone missile launcher

5 Wolf Scouts Pack (Elites) @ 85 Pts

Bolt Pistols; CC Weapons; Meltagun

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 200 Pts

Power Weapon; Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

1 Rhino @ [35] Pts

8 Grey Hunters Pack (Troops) @ 200 Pts

Power Weapon; Meltagun; Wolf Standard; Mark of the Wulfen

1 Rhino @ [35] Pts

5 Thunderfolf Cavalry (Fast Attack) @ 275 Pts

Bolt Pistols; Power Fist

5 Long Fangs (Heavy Support) @ 155 Pts

Lascannon (x1); Missile Launcher (x4)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

5 Long Fangs (Heavy Support) @ 155 Pts

Lascannon (x1); Missile Launcher (x4)

1 Squad Leader @ [15] Pts

Bolt Pistol; CC Weapon

Models in Army: 49

Minimum Killpoints: 9

Total Army Cost: 1498

[Solar_Macharius]

Unnamed1500 Pts - Imperial Guard Army

4 Company Command Squad (HQ) @ 210 Pts

Lasgun; Meltagun (x3); Regimental Standart

1 Astropath @ [30] Pts

1 Company Commander @ [26] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Officer of the Fleet @ [30] Pts

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

8 Psyker Battle Squad (Elites) @ 155 Pts

1 Overseer @ [20] Pts

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Bolter (x1); Multi Laser

1 Infantry Platoon (Troops) @ 555 Pts

4 Platoon Command Squad @ [195] Pts

Meltagun (x4)

1 Captain Al'rahem @ [70] Pts

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

7 Infantry Squad @ [120] Pts

Flamer

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [14] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

7 Infantry Squad @ [120] Pts

Flamer

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [14] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

7 Infantry Squad @ [120] Pts

Flamer

1 Heavy Weapons Team @ [18] Pts

Autocannon

1 Sergeant @ [14] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

1 Scout Sentinel Squadron (Fast Attack) @ 105 Pts

1 Scout Sentinel @ [35] Pts

Multi Laser

1 Scout Sentinel #1 @ [35] Pts

Multi Laser

1 Scout Sentinel #2 @ [35] Pts

Multi Laser

9 Veteran Squad (Troops) @ 155 Pts

Lasguns; Meltagun (x3)

1 Veteran Sergeant @ [16] Pts

Close-combat weapon; Laspistol

1 Chimera @ [55] Pts

Heavy Flamer (x1); Multi Laser

1 Manticore (Heavy Support) @ 160 Pts

Heavy Bolter

1 Manticore (Heavy Support) @ 160 Pts

Heavy Bolter

Models in Army: 70

Minimum Killpoints: 15

Попытка выставить за ИГ хоть что-то способное хоть как-то атаковать врага в его деплое.

Total Army Cost: 1500