Ростер БТ 1500

[PYMblHbl4]

А чем не вариант? Практически незатыкаемый танк с двумя лазками. Впрочем, даже если так, то что предложишь вместо него?

он бесполезен в такой закачке

виндики тоже бесполезны, они в целом бесполезны, независимо от закачки

спидеры, лазпреды без МС, лазплазы, да хоть дред в поде

[Padre]

То есть вот этот вариант не учитываешь ваще ни как?.

Учел. В одном виндикаторе смысла еще меньше чем в таком предаторе, не находишь? Он ведь и пострелять толком не успеет, а значити ЛР прикрыть тоже.

[PYMblHbl4]

Учел. В одном виндикаторе смысла еще меньше чем в таком предаторе, не находишь? Он ведь и пострелять толком не успеет, а значити ЛР прикрыть тоже.

вообще выкинь виндикаторы

[Umris]

По такому раскладу эпистолярий лэносом выстрелит 2 раза в лучшем случае. ИМХО лучше уж взять на эти 50 очков тайфун и ММ на ЛР. Т.к. целей для него почти не будет - вероятность вскрыть ЛР меньше 1\4, и то если без худа , т.е. если не получилось сломать всем остальным, я бы не стал рассчитывать на лэнс ( учитывая, что один либр будет стоить 195 очей), а все остальное удобнее сломать таки как раз ММ и тайфунами.

А так эпистолярию 10 силу можно дать.

[FullGrave]

Почему не успеет? Вот мне это часто было интересно. Вопервых частенько именно вскрыв лазками вражий ЛР накрывал начинку единственным виндиком. Будут стрелять в единственный виндик? на здоровье... сам факт в том что Ты еще не пробовал... Мув на 12 и выстрел с виндика это аргумент позволяющий его спрятать изначально. Если противник вздумает застрелить ЛРК он это сделает независимо от того чем ты его прикрываешь.

Полезность Виндиков каждому свое конечно... но я пока что доволен ими.

Доктор у меня получается нормально играть от виндикатора... что со мной не так?

[Padre]

А если так:

HQ

Emperor's Champion (AAC) - 140

Elites

Sword Brethren Terminator Squad (5, 2 CML, Tunk Hunting) - 265

Sword Brethren Terminator Assault Squad (3 TH, 2 LC, FC, Land Raider Crusader: SmL) - 483

Venerable Dreadnought (EA, Lascannon, heavy flamer, SL, Tank Hunting) - 173

Troops

Crusader's Squad (7+2, Meltagun, Power Fist, Frag Grenades, Rhino: SL, EA) - 224

Crusader's Squad (7+1, Meltagun, Power Fist, Frag Grenades, Rhino: SL, EA) - 213

Crusader's Squad (5, Lascannon, Plasmagun) - 101

Crusader's Squad (5, Lascannon, Plasmagun) - 101

Heavy Support

Лазпред - 145

Лазпред - 145

Всего: 1990

[Xero]

Хотел было написать что то пафосное про виндики, но полностью согласен с Фуллгрейвом.

Добавлю лишь, что виндик не тогда отыгрывает свои очки когда стреляет, а чем больше стрельбы вливается в него

[FullGrave]

К стати а если у Драйго нет АТСКНФ отряд же будет тю тю? (даже с учетом его фирлеса?)

[Padre]

Хотел было написать что то пафосное про виндики, но полностью согласен с Фуллгрейвом.

Добавлю лишь, что виндик не тогда отыгрывает свои очки когда стреляет, а чем больше стрельбы вливается в него

Верно, конечно, но стрельбу в виндик будут вливать только пока на нем есть его пушка. Снять ее с одного виндикатора при формате в 2000 - довольно простая задача и решается весьма быстро. Поэтому я и считаю, что виндикаторов либо два, либо не одного.

Изменено 23 июля, 2011 пользователем Padre

[tilindir]

Разумеется, эта мегадесятка терми сгоняется со стола одним проваленным лидаком. Пугалка бладов, например. Как хорошо! )))

[FullGrave]

Бладам не так просто снять, Элдарам тоже, Оркам... Нидам...

Виндик можно припрятать за тот же ЛРК до поры до времени...

[Curator]

Крайне уязвимый в некоторых матчапах боинг. Турниры брать будет только в случае отсутствия неудачных паррингов. Идти на турнир, расчитывая на исключительно удачные парринги - сродни игровому самоубийству.

Да и вообще, сдается мне, ростер можно банально пере-маневрировать.

Изменено 23 июля, 2011 пользователем Curator

[Mitrius]

Про ATSKNF. Вординг гласит, что юнит, не целиком состоящий из гейнайтов, подвержен этому правилу, пока там есть хоть один гейнайт.

Изменено 23 июля, 2011 пользователем МитрийЪ

[PYMblHbl4]

турнир виндиком не возьмешь

а пафосные истории про накрыл - лишь пафосные истории

играл от двух виндиков, играл от одного

2 преда лучше

а один - ни рыба, ни мясо, и ваще

[FullGrave]

Блин, так говоришь будто БТ исключительно часто берут турниры...

[Xero]

турнир виндиком не возьмешь

а пафосные истории про накрыл - лишь пафосные истории

играл от двух виндиков, играл от одного

2 преда лучше

а один - ни рыба, ни мясо, и ваще

Проблема в том что у нас взять особо некого при таком ростере.

Элита забита. В хс сидят 2 преда. В хаку ничего интересного нет(не нарвится мне маршал)

Брать нашу пехоту, которая мало что умеет - бессмысленно.

Единственный вариант - фаста - тайфуны и атакбайки. Но я верю в виндики)

[Iron Duke]

Крайне уязвимый в некоторых матчапах боинг. Турниры брать будет только в случае отсутствия неудачных паррингов. Идти на турнир, расчитывая на исключительно удачные парринги - сродни игровому самоубийству.

Да и вообще, сдается мне, ростер можно банально пере-маневрировать.

Сереж, а 31 первого что делаешь я бы пригласил тебяк столу игровому померяться маневрами :)

мне очень интересно как это против ИГ играет

[ Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд ]

Как 2 мантикоры обрадуются, эх! Каждая копейка = труп, фнп нет. И ведь не будет простаивать ни один ход стрельба ))) придут, я так понимаю, одни ушки.

Имхо, значительно слабее, чем ростер на ШР и пурифаерах.

ну рассмотрим на хите трех накрыл, одна в дрейго итого с трех хитов один пал умер, что то не пугает...

ШР пурифаеры это круто но хочу что то нового.

[комерс]

Сам то понял что написал?

[PYMblHbl4]

Блин, так говоришь будто БТ исключительно часто берут турниры...

вообще не берут :)

при этом виндики далеко не бест чойс. плюс оторвать главный ствол или иммобильнуть не так сложно

другое дело если больше нет минек

типа вот купил виндики, а спидеров или предов нет

[(venom)]

все это как то...)

1. зачем одному меку бурна? он с нее много не настреляет\нарежет

2. дреду тогда уж либо 4ю руку, либо 2 скорчи

3. зачем оркам гранаты???? если играешь от стрельбы (которой тут очень мало) то дай им шуты 2 биг шуты

вагоны дюже недальнобойные.... может все таки лучше 2 лутеда с бум ганами? 115 очей, играл ими не раз, достаточно прикольные)

конечно совершенное не хочется полностью советовать переделать ростер, просто я обычно если от стрельбы играю, то немного не так делаю

[tilindir]

1 умер с 1 из д3 бластов с 1 мантикоры. Две = 2 в ход.

Летать эти ребята не умеют. Даже со скаутмувом под грандстратеджи они будут идти минимум три хода (6 см + 6 + 6 + 6 + 6 чардж).

Это мы не учитываем, что кроме 2 мантикор, в армии оппонента еще есть вендетты, плазмаветы и прочее, и прочее )

Про много лоу-ап оружия - аналогично, очень грустно, инвуль-то 5.

[FullGrave]

Факт в том что у меня есть преды, спидеры, виндики... и факт в том что виндики свое дело делают : Огонь притягивают, Коробка без пушки? Танкшочить, лосблочить, мешать муву противника. Применение найти можно всегда, было бы желание

[Wazdreg]

Бурна у мека и шута у дреда - вопрос визивига, переделать не проблема. Согласен, не нужны.

От лутед вагонов отказался так как в них нельзя посадить мека, хотя 36" это лучше чем 24". СМы ещё как виндикаторами на 24" воюют. А ещё баттлвагоны намного крепче.

Что касается гранат - преположил что, возможно, придётся чарджить в кавер. Тоже, пожалуй, уберу.

Насчёт того что стрельбы мало - как на 1000 сделать больше? Шутабои, лутасы отпадают поскольку нужен именно высокий S И низкий AP. Крашерам шутабои ничего не сделают, до эльдар как тёмных так и обычных не добегут, СМов покоцают, да.

Освободилось 50 очков, как ими лучше распорядиться?

Изменено 23 июля, 2011 пользователем Wazdreg

[Athmore]

Добавлю свои 5 копеек. Считаю что нельзя категорично подходить к виндикаторам и заявлять что они полный слив\бест турнирный выбор. Просто это не совсем слив очков и неспособие и в некоторых ситуациях даже выигрывает по эффективности у преда, но в большинстве случаев пред - король ХС у тампларов.Попытаюсь обосновать.

Виндик у БТ это машинка, катающаяся на 12 без потери выстрела и иммунная к 1 и 2 по таблице(в закачке машин спирит + екстра армор). С наличием 13 лба можно допустить что заткнуть эту штуку достаточно сложно ( не рассматриваем ситуацию с выстрела 1 лазки и прочее, это уже приватности удачи\неудачи), надежно она обезвреживается на дальней дистанции только лазками, причем в количестве не менее 3-4( не все попало\пробило, гленсы опасны только с 5). 3-4 лазки эту уже неплохой фаермагнит, не все армии способны потратить такое кол-во огня на не очень опасный танчик(особенно если на столе стоит ЛР с БТшными терминаторами). Это плюсы.

Что касается минусов. Их 2 - цена и качество. Стоит такой агрегат не менее 160(по моему 163, но могу ошибаться) очей, а практической пользы приносит мало. Несмотря на большой шаблон, я все же считаю виндик скорее антитанком чем антипехом, поскольку в реалиях игры, противник найдет себе 4+ кавер практически на любом столе, а 10 сила опасна только волчьей кавалерии(и прочим многовундовым 5 тафновым), всем остальным не важно обрабатывают их 10 силой или 6. С другой стороны 10 + 2 куба(арта же) - неплохой шанс накинуть пень ЛРу и окупиться. На маленькие машинки\дреды шаблон ложится уже не так надежно, но 10 сила все же в основном против ЛРов нужна.

Подытожу.

+ Фаермагнит, Неплохой антиЛР или напрягатель кавалерии.

- Дорог, в технику приносит максимум 1 пень, против толп нормально не работает.

Вердикт - для турниров лучше взять более надежные предаторы, хотя и от виндиков можно построить игры, если ВАМ это кажется целесообразным. Все вышеописанное, естейственно, является моим ИМХО.

Удачи в играх.

[(venom)]

фишка орочьей стрельбы не в крутом армор пирсинге, а в примерно 60 выстрелах с отряда)

на 50 зубов разве что гротов на скоринг взять, тут вроде особо ничего не уберешь

и все таки как нибудь попробуй покидать кубы за 30 шутарей с 3 БШ нобом со всеми делами, если таких отряда 2 и вирдбой есть и баночки еще помогают, и мек с ШГом)) обыно нормально популять выходит)

я пизнаюсь, с демонами не играл... но разве у них не полно инвулей??