Ростер БТ 1500

[4x_Runa]

Второй АП выдавать с 6 силой. Это наверное имели ввиду.

[porcupine]

Второй АП выдавать с 6 силой. Это наверное имели ввиду.

Не ну это фантастика.

160 за 2 -3 выстрела......

[Спараффучиле]

Второй АП выдавать с 6 силой. Это наверное имели ввиду.

Это вторично.

[Ранек]

Я бы заменил Тигуриуса на два обычных библиария.Стоят дешевле, а толку больше. Всё познаётся в сравнении.

Ариман стоит столько-же, но у него есть 4 инвуль.

Ньял стоит дороже конечно, но он отменяет силы на 3+ и у него по базе 2+ сейв.При удорожании он получает 4 инвуль.

Про Мефистона я вообще молчу.

В тактички дать кулаки. Какой-нить дред или монстр придёт в неё и будет её медленно пережовывать.

[Спараффучиле]

Катализ им. Контр атака всех не перебьё увязнет а там горгойлы подойдут или хорма.

А вы уверены что корова дотянется? Или её ради этого через чисто поле погоните?

[4x_Runa]

Мне сам мавок тоже нравится, но вроде в этот концепт не лезет.

[Спараффучиле]

В этом концепте, по боьшому счету, нет напряга противника в его тылу. Любая армия будет себя чувствовать более-менее вольготно. Можно вальяжно развалиться в кресле и играть в тир, убивая всё на подходе. Тем более что всё что несётся вперед достаточно хиленькое.

[porcupine]

Ну мавлок тоже не угроза.

Максимум на пол фазы стрельбы.

Напрягом были 2 гаргульи переростки.

[Эрль]

Учитывая дредов, то 6 лидак у зонтов не поможет.

Это конечно касаемо серых.

Разъясните мне, почему у зонтов становится 6-ой лидак?

[CerBer24]

2 лэша перебор возьми ДП, облей 2x2 а на сдачу трупсу докачай

PS зачем давать 5 маринам рину

Изменено 17 мая, 2011 пользователем CerBer24

[Шахматист]

Имеется ввиду спецправило "Reinforced Aegis" у дредноутов Серых Рыцарей.

[porcupine]

Разъясните мне, почему у зонтов становится 6-ой лидак?

Спецправило серых, если происходит каст псисил на дреды, либо на модель в 12" от дредов, то минус 4 к лидаку, если дредов нет то минус 1.

Это спецправило почти у всех серых есть.

[Спараффучиле]

Ну мавлок тоже не угроза.

Максимум на пол фазы стрельбы.

Напрягом были 2 гаргульи переростки.

Я не буду настаивать на своём мнении) Не нравиться или не вписывается что-то куда-то, значит просто не вписывается в стиль игры и ничего тут не поделаешь. Как бы ни спорили каждый останется при своём мнении. Просто каждый даёт советы, а принять их или нет - это уже дело сугубо личное.

Например в данном вопросе мы кардинально расходимся по обоим юнитам))) :D

P.S. Лично меня очень устраивает сложившееся на форуме мнение по некоторым юнитам :P

[porcupine]

Понимаешь, как бы давать советы можно, но желательно давать на реальном опыте.

С фразами играл против этих и этих, сыграло, а вот против этих нет.

Я брал мавлока, в том числе на турниры.

Опять же возможно это тараканы метагейма, он ни разу себя не оправдал.

Если есть желание давать совет, то скажи, кто реально его боится?

У него есть некий плюс, это возможность теоретически задискорить точку на последний ход, но есть много но.

[tpriest]

Рины очень полезны. В них наверняка будут сидеть ХСМы с приджойнеными сорками. Это добавит живучести и мобильности и тем и другим. ДП здесь на любителя. У меня на такой формат 1 ДП и 1 сорк, но я считаю, что 2 сорка не хуже. Но трупсу бы потолще, трупса здесь очевидное слабое место.

[Ногогрыз]

Ну так ты ведь решаеш куда падать. А гаунты с дальностью 18 дотянутся какнибуть.

Лэш эфективен с 24" у коровы мув + каст 18", у гаунтов 18" стрельба.

Еще незабудем свободу растоновки вокруг споры которая даёт нам лишних 6". 3-4 гаунта нестрельнут и хрен с ними.

Изменено 17 мая, 2011 пользователем Ногогрыз

[Спараффучиле]

Понимаешь, как бы давать советы можно, но желательно давать на реальном опыте.

Нидами играю не первый год и просто так от балды писать не буду. А реально никто ни кого не боится. Найти решения устранения отдельно взятого юнита можно всегда, главное задаться целью.

[porcupine]

А зачем задаваться, есть стандартные турнирные ростеры.

Вот против них и надо искать неудобные для них юниты.

Если ты считаешь мавлока для них неудобным, не вопрос.

Скажи, против каких турнирных армий он страшен, это же не сложно.

[CerBer24]

я про это и говорю убери дэфа и добавь трупсы

[Спараффучиле]

Если рассматривать как Мавлока, то ничем. Мавлока я рассматриваю только как звено определенного ростера в котором на него возлагается определенная задача и я не смотрю на очковую стоимость его или любого другого юнита. Мне важно чтобы он выполнил тот объем работы на который он у меня расчитан. Выполняет - беру и играю, не выполняет - ищу замену.

[porcupine]

Если рассматривать как Мавлока, то ничем. Мавлока я рассматриваю только как звено определенного ростера в котором на него возлагается определенная задача и я не смотрю на очковую стоимость его или любого другого юнита. Мне важно чтобы он выполнил тот объем работы на который он у меня расчитан. Выполняет - беру и играю, не выполняет - ищу замену.

Ответь просто, какой обьём работ, как ты считаешь, может выполнить мавлок.

Побольше конкретики если можно.

[Ногогрыз]

Он может убить ласплаз если он в укрытии не стоит. Обьём есть и выполнить реально.

Но всё это примерно как нанять рабочего чтобы построить куличик из песка.

Изменено 17 мая, 2011 пользователем Ногогрыз

[4x_Runa]

Мне мавлок больше всего нравится за очень оперативное перемещение по полю. Какой бы он небыл говенный ХтХшник, он монстр с 6 силой. Покарать каких нить маров он может вполне себе соло. Часто на четвертях, "длинна поля боя" более чем 72 дюйма и растягивать цепочку сложно. Надо иметь синапс, который пасет "тылы", а то проблематично, ибо весь синапс дорог и полезен, акромя тока 3х варов или центрвоой коровы с доминионом.

На этих выходных был турнир у нас командный и в игре с мех иг на четвертях как раз и были проблемы с длинной боевой зоны. Мавлок способен быстро оказаться сзади и покарать либо бластом, либо ручками злых аутфлангеров или просто парней из резерва. Но тут-то две гарпии есть, которые как бы и не шибко злые в хтх, но навалять быстро прилетев могут. Почему? Потому что их две) Мне нравятся маневреные юниты, они способны реагировать на выпендреж врага. Тут есть две гарпии и они на мой взгляд как раз заменяют мавлока.

Можно поменять одну гарпию на мавлока, будет тогда больше "жирности в ростере", но я бы оставил две птицы. Сейчас полезно ополовинить иню врага, когда серые все с алебардами шыряются, инкубы всякие и вичи бегают... Многие недооценивают эту абилку. Меж тем один из двух монстров с гранатами, жаль что она визжит лдишь для себя, а не для всех нидов в комбате..Логично бы было)

Изменено 17 мая, 2011 пользователем 4x_Runa

[Эрль]

Хотелось бы выложить пару цифр в защиту Зоа:

Я посчитал с какими шансами 3*Хгардов, 1 Тфекс, 3 Зоа уничтожают AV 10-14 технику и добавил к числам расчёт для 3xZoa под худом и 3xZoa под дредом.

Итак, мы получим результат Wrecked или лучше с вероятностью:

destroyed AV = 10 AV = 11 AV = 12 AV = 13 AV = 14

3 x hiveguard 62 51 37 20 0

1 x Tfex 31 26 21 16 11

3 x zoa 67 61 53 53 53

3 x zoa+hood 50 45 38 38 38

3 x zoa+dread 36 33 27 27 27

Мы получим результат Immobilized или лучше:

Immobil AV = 10 AV = 11 AV = 12 AV = 13 AV = 14

3 х hiveguard 81 71 57 37 11

1 x Tfex 44 40 33 26 18

3 x zoa 79 75 67 67 67

3 x zoa+hood 61 58 50 50 50

3 x zoa+dread 46 43 36 36 36

Ну, собственно, против брони 13-14 зоантропы (даже с Дредом!!! рядом) не уступают хгардам. (зонты и хгарды занимают 1 слот, так что не буду даже рассматривать тут их мизерную разницу в стоимости).

Другой вопрос как их применить и проч. и проч. Но нельзя сказать, мол "худ делает зонтов неиграбельными". Просто без худа и дреда зонты намного более опасны для техничи чем хгарды. С худом и с дредом они лучше только против брони 13 и 14 соответственно.

Ключевое различие - дальность и живучесть. Это да. Но угрозу они всё равно представляют из себя.

P.S: да и спору хгардам нельзя давать;)

P.P.S: осторожно - могут быть ошибки!

P.P.P.S: извините, таблицы поплыли. По требованию заменю на картинки или ещё какой вид.

P.P.P.P.S: Результат, когда Хгарды взрывают ЛР 3-мя результатами 5+ на глансах я не учитывал. Это порядка 0,0051 процента.

Изменено 17 мая, 2011 пользователем Эрль

[dr_Strangelove]

Пляшем от того, что есть на полке.

HQ

Примарис Псайкер =70

Troops

Ветераны - 3 плазмы, карапас (4+ сейв)

Химера с ХБ

Ветераны - 3 плазмы, карапас (4+ сейв)

Химера с ХБ

Fast

3х Бронесентинели - лазки. (Эскадрон)

Heavy

Леман русс Бэттл Танк - лазка в корпусе.

Леман Русс покоритель - ХБ в корпусе.

Задумывалось, как компактная, маневренная мех-армия. Вендетты, Мантикоры и мельты не использую в принципе.

ИГ- вторая армия после Тау, нуждаюсь в любой критике.

Изменено 17 мая, 2011 пользователем dr_Strangelove