SM vs Eldar

[Беляк]

Как посоветуете играть против элов, что лучше строить нам(СМам), чтобы было хуже им(Эльдарам) :)

Изменено 24 января, 2009 пользователем Гинн

[IMSlKiDD]

герой - 2 скаута - асм

[Zenel]

2-3 скаута (в сумме, а не заказывать). Если 2 - можно подумать о девах или пачке TSM. Всякие платформы выбиваются обходом со стороны, скажем теми же скаутами под инфильтрой. Девы немного сложный вариант, ибо придётся очень внимательно их передвигать, можешь нарваться на фотонку гварды. Вообще говоря всё выглядит так, что эльдары огребают от того же, от чего способны огрести и тираниды с орками - 3 пачки скаутов с шотганами+читерский апотекарий. Дальше t2 и скажем девы с ПК или на дредноут копить. Лучше сначала девов наверное, на случай техники.

ASM втискивать накладно, без закачки сольют баньшам и вообще лезть ими куда-то если герой противника варлок - уже сомнительная идея. Гонять всех можно и скаутами, если инфильтру использовать умело. Зато быстрей выйдешь в t2.

Изменено 23 января, 2009 пользователем Zenel

[IMSlKiDD]

сыграл недавно авто - песчаная карта. а[пофиг] - скаут - скаут - асм вс паук - гвард - платформа - платформа. вылилось это в полный контроль карты. у эльда осталась 1 точка с генами, у мну абсолютно все остальные. довольный ухожу в т2 и начинаю гонять остатки его армии. и на те - вышагивает лорд, а немного позднее второй и третий. первый сразу убивает мне гены.

ну как бы челюсте падать.

что против этого делать (ну бред какой то - нет точек и спам лордов)? построил пкд - как то медленно они убивают тех, да и те с лёгкостью дойдут и прирежут...

[Umbra]

Меня вот тоже напрягает спам техники, нет у см-ов специализированного антитанка, как у остальных. Пехота, в отличие от КоХа, ничего не может, так как, прописаных по бэку и выдаваемых в настолке бесплатно всем подряд, крак гранат нашим маринам не дали <_<.

[IMS)VelAn]

сыграл недавно авто - песчаная карта. а[пофиг] - скаут - скаут - асм вс паук - гвард - платформа - платформа. вылилось это в полный контроль карты. у эльда осталась 1 точка с генами, у мну абсолютно все остальные. довольный ухожу в т2 и начинаю гонять остатки его армии. и на те - вышагивает лорд, а немного позднее второй и третий. первый сразу убивает мне гены.

ну как бы челюсте падать.

что против этого делать (ну бред какой то - нет точек и спам лордов)? построил пкд - как то медленно они убивают тех, да и те с лёгкостью дойдут и прирежут...

А чего удивляться ? точки реквы не дают огромного преемущества . А вот гены надо убивать было. Самые важные точки это криты и энергия , реква в последнию очередь. Против спама теха только с помощью дредов можно справится .

[ISme]

Народ, как я понял в 3на3 почти не имеет смысла дреду пушку привинчивать ? А то дред пассивный становится к ближнему бою.

[Беляк]

Если честно Zenel с твоих слов я понял, что АСМ вообще ненужный юнит в этой игре.

[KachiAT]

что против этого делать

Апотекарий с топором рубит их. Раз.

Два - ТСМ с базуками.

Три - ПК Девастаторы.

Четыре - дредноут.

Вариант 2 и 4 очень хороши. Если эльдара хорошо заставлял страдать, то ТСМ лучше дропподом сбрасывать.

[Zenel]

Umbra, ничего себе нет. ПК девастаторы лупят очень знатно по технике. Просто нужно, чтобы она не слишком быстро бегала, иначе косят. Да и SM с ланчерами не лыком шиты. Есть ещё ASM с мельтами, если их строил. Дредноут в конце концов.

STB)Belak, неправильно понял. ASM толстые и довольно сильные. Просто играть в них на t1 довольно дорого, при этом не всегда нужно. Как бы всякие платформы можно обходить скаутами в инфильтре и вязать в рукопашку/сбивать шотганами. ASM эффективней, но и стоить будут как две пачки скаутов с шотганами. Играть скауты+ASM по-моему вполне можно. Вот пытаться TSM+ASM уж слишком дорого. Тут основная проблема - сначала посмотри какой герой у противника. Варлок закаченый вообще говоря страшные вещи делает с рукопашкой.

IMSlKiDD, врайтлорд вообще довольно толстый парень. Можешь просто накидывать на него героя, мельту ASM и так далее. Короче просто чтобы он не мог сдвинуться с места. TSM, если строил, с ланчером очень неплохо могут залепить сбоку. А так правильно сказали - контролируешь карту, так уничтожай все генераторы на точке противника. Они умирают от всего и довольно быстро.

Изменено 24 января, 2009 пользователем Zenel

[Umbra]

Umbra, ничего себе нет. ПК девастаторы лупят очень знатно по технике. Просто нужно, чтобы она не слишком быстро бегала, иначе косят. Да и SM с ланчерами не лыком шиты. Есть ещё ASM с мельтами, если их строил. Дредноут в конце концов.

Я имел ввиду именно специализированый антитех, у орков это танкбустасы и stikkbommaz, у эльдар почти на всю технику можно навесить ленсы, у тиранидов аналогично плюс карни. Тсм дорогие, если давать им мислу, значит весь первый тир они бегают без спецоружия и это только одна мисла. ПК девычи хороши, но развертывание и долгая перезарядка не айс, на то чтобы убить один фалкон им нужно 4 выстрела (учитывая промахи) и чтобы никто не мешал, так что нормально работают они только в количестве от 2 в выше. Асм хороши, но дороги и завалят что-то одно, а потом жди пока перезарядится, хотя играл ими всего раз, могу ошибаться. Дред рукопашник, он далеко не всегда доходит или доходит такой, что уже ничего не успевает сделать. Для более и мение уверенной игры ими нужен спам, и даже тогда их за секунды могут разобрать со спины.

Если другим расам чтобы адекватно бороться с техникой нужно построить один-два сквада, СМ-ы должны готовиться к этому пол игры.

Изменено 24 января, 2009 пользователем Umbra

[KachiAT]

У шагателей нет задней брони.

Дредноут доходит почти всегда =)

ТСМ монжо в дропподе выплюнуть, тогда не сложно успеть быстро выдать ракетницу, да и дешевле выходит.

[Umbra]

У шагателей нет задней брони.

Да ладно, чего ж они тогда урона в полтора раза больше огребают когда их сзади лупят? =)

Дредноут доходит почти всегда =)

Смотря сколько антитанка, доходит но уйти уже не успевает.

ТСМ монжо в дропподе выплюнуть, тогда не сложно успеть быстро выдать ракетницу, да и дешевле выходит.

500 спец энергии дешевле? Я лучше немного подкоплю и выставлю вен дреда или термосов В), хотя в критический момент может окупиться.

[Zenel]

Umbra, танкбусты хоть и хороши, но весьма дохлые по HP. Причём в лоб им технику не очень просто убить. И у них существенный рандом точности. Насчёт стикбомм вообще говорить не буду, они хоть и живучие и всё такое, но вырубить таких контактников, у которых нет ни спидов баньш, ни прыжков ASM, довольно просто. Так что поверь, у SM антитех вполне на уровне.

[Umbra]

Ладно, уговорили =), наверное это особенность второго дова, вышел тех - сливай карту, надеюсь в релизе, где обломки техники уже не будут исчезать, с кавером для пехоты будет по проще, а значит сопротивляться она сможет дольше :rolleyes:.

[Беляк]

У шагателей нет задней брони.

Дредноут доходит почти всегда =)

ТСМ монжо в дропподе выплюнуть, тогда не сложно успеть быстро выдать ракетницу, да и дешевле выходит.

У всей тех. нет задней брони?

[HG)Woromar]

Что делать с героем Варп Спайдером? Скаутов он рубит на ура.

[Zenel]

STB)Belak, он говорил в том плане, что неважно с какой стороны стреляешь в дредноут. Это важно для всяких машинок.

[Гренадер]

Сегодня с эльдаром бился, слабым. Дред пять призм подряд разобрал. Урон с грейдом на кулак просто жесть... А кто победит в схватке Дред - Лорд?

[rEAllOAd]

Апотекарий с топором рубит их. Раз.

Два - ТСМ с базуками.

Три - ПК Девастаторы.

Четыре - дредноут.

Вариант 2 и 4 очень хороши. Если эльдара хорошо заставлял страдать, то ТСМ лучше дропподом сбрасывать.

Еще очень хорош вариант - Форс Коммандер с перчаткой, и по желанию телепортом.

Плюсы - перчатку можно дать в любое время (те же отряды ТМ могут уже быть закачаны плазмой или огнеметом)

Он всегда на передовой - пока девастаторы строятся, идут и раскладываются, шагатель успеет натворить дел. Но зато от них он уже не уйдет - главное, разложить на средней дистанции - и не дойдет в лоб, и успеет схлопотать еще пару зарядов, если решит ретироваться.

Телепортимся в тыл лорду, бьем один раз перчаткой, юзаем ее абилку на шагателя м дальше спокойно доразбираем его. СМ Дреду хватает 4-5 ударов чудо-кастетом.

Есть еще опция - АМ и мельта бомбы, но мне они показались очень слабыми против всяких банок - слишком толстая броня, вот бритвожопы и орковские грузовики они сносят неплохо.

[RuW)Доминантный самец]

Сегодня с эльдаром бился, слабым. Дред пять призм подряд разобрал. Урон с грейдом на кулак просто жесть... А кто победит в схватке Дред - Лорд?

Дред лучший волкер лоб-в-лоб, с грейдом на броню рвет все подряд и только сплёвывает(Лорду даже брайтленс не помогает, хотя помогает конечно, но лорд все равно дохнет :))

[KachiAT]

С дредноутом перчатка танцы не помогают. У ХтХ дредноута есть абилка круговая, которая откидывает ФК и станит, а в директ баттл ФК сливается.

А дредноут действительно лучших ХтХ волкер. Он очень мало кому проигрывает.

[rEAllOAd]

С дредноутом перчатка танцы не помогают. У ХтХ дредноута есть абилка круговая, которая откидывает ФК и станит, а в директ баттл ФК сливается.

А дредноут действительно лучших ХтХ волкер. Он очень мало кому проигрывает.

Ну тут уж кто вовремя уследит и перемикрит друг друга. Как правило, эффект неожиданности работает на нас и Форс Коммандер успевает провести супер-удар перчаткой, а разобрать оглушенный саркофаг тем же кастетом - вопрос 8-10 секунд. Пока дред отойдет от стана, пока развернется, пока замахнется - мы его и разделаем.

Но зато если волкер ударит первым... =( Врейслорд с мечом разделывает героя без брони за 3-4 удара. Мариновский дред тоже хорош - причем никак не могу решить, с чем он полезней - зверские дамаги хтх с двумя руками, или пулемет с его ацкой абилкой. Кстати, если заменить дреду одну руку на пушку, то он очень плохо сносить постройки врукопашку - в первую очередь речь идет о турелях техмарина, броня которых, похоже снята с ленд рейдера. <_<

Зато еще один аргумент в пользу эквипа перчатки - это то, что кулак - единственный варгир кроме меча, в комплект к которому идет плазма-пистолет. Но, как правило, если враг не вдарился в тех, то я предпочитаю меч+пистоль или молот в качестве оружия.

[KachiAT]

Как правило, эффект неожиданности работает на нас и Форс Коммандер успевает провести супер-удар перчаткой, а разобрать оглушенный саркофаг тем же кастетом - вопрос 8-10 секунд. Пока дред отойдет от стана, пока развернется, пока замахнется - мы его и разделаем.

Бла-бла-бла. Тестировали когда сегодня с Зенелем, ничего этого нет. Абилка дредноута работает _всегда_ и ему НЕ НУЖНО разворачиваться. Он просто бьет по земле и ФК улетает далеко. А пока он снова доберётся до дредноута, тот отходит от стана и вламывает ФК.

[rEAllOAd]

Хм.. Спасибо, буду знать. Я думал, при стане абилки должны отлючаться - пожет это просчет девелоперов?

А то как-то нелогично выходит дред не может ходить и сражаться - а суперудар у него есть. Обычно абилки у отрядов наоборот требуют концентрации, отсутствия нокдауна и т.д. Получается, по аналогии, застаненый дред может и стрелять по площади из пулемета своей абилой.

Напоминает глюк (или фичу :) ) в оригинальном ДОВе, когда оглушенный Бейнблейд все еще мог стрелять по местности основным калибром.