Бета версия DoW II

[культурки не хватает?]

но то что произошло смещение к казуальности факт.

произошло смещение в другую игру! на кой ляд сравнивать дов1 и дов2 когда это абсолютно разные игры?! разные! у них общего только название. и это хорошо. я лично не хотел увидеть дов 1 с новой графой. хотел новую игру во вселенной 40к-получил. все гуд. теперь жду релиз, жду интересную историю в кампании, а она наверняка будет.

и скорее всего дов2 таки будет гораздо более успешной киберспорт игрой (если оно вам надо) чем дов1, только играть в неё будут другие игроки.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем людоед

[7-2 offsuit]

Ах да, теперь, чтобы порвать нуба приходиться уныло выжидать пока кончаться его 500 очков, вместо того, чтобы в 5 минут активной игры разорвать его в клочья.

Да разница между 5 минут и 7 минут огромная. Это при условии что 7 минут это с учетом времени на захват ВП. Пока скауты дойдут.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Twilight Beat

[andrei354]

Я тоже лично нехотел получить дов 1 с новой графой,хотелось игру с масштабом и духом 1 вахи и в тоже време новую.

[Mirk]

и скорее всего дов2 таки будет гораздо более успешной киберспорт игрой (если оно вам надо) чем дов1, только играть в неё будут другие игроки.

Если релик устроят ее киберспортивность то бесспорно ;> Вот только в плане геймплея она на данный момент менее киберспортивна чем дов1, а обсуждаем мы то, что нам дано в бэта версии, а не то что когда-то случиться с игрой.

To Andrei и Людоед.

Ну вы же получили то что хотели, вам кажется буд-то я чем-то ущемил ценность дов2?

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Mirk

[культурки не хватает?]

вам кажется буд-то я чем-то ущемил ценность дов2

мне кажется что сравнивать эти игры глупо, вот и всё.

[RuW)KoЯniFeX]

2 RUW)Suniva

А я не согласен с тем что ДоВ2 стал более простым...

Построить три домика в нужной последовательности, чтобы затем переключаться между ними и заказывать юниты...это конечно жуткий хардкор был...<_< На это уходило довольно много времени, но я не считаю что именно строительство играло большую роль, чем скажем, правильная покупка войск и своевременная раздача варгиров...

Эм... Итак, я начну. Сразу скажу - я не предерживаюсь радикального мнения относительно ДоВ 2, вижу И упрощения, И усложнения.

Итак. Те, кто играл в дов1 на высоком уровне прекрасно помнят, какого было одновременно микрить тремя паками рипов ( врубая вырубая фоф ), втыкать нужное кол-во генов, воермя грейдить лп2 и вовремя ставить лп дабы точку не сдекапили?

Что мы видим в дов2 - точки декапить будут в любом случае, а вот защищать - нет. делаем простой вывод - за СП не вступаем в бой а тупо бегаем по карте друг за другом и гуськом хватаем СП. Отсутствие ЛП реально раздражает, просто ужас как.

Зато наконец то система удержания прогрессировала, причем победить теперь так можно не только на SoE, а на любой карте, ибо по-другому никак.

Тут возникает другая мега-тема. Укрытия. В чем она заключается - посадили чуваков за зеленый щит и довольны. А желательно посадить так, чтобы когда вгоняли в бб одного, он был под углом обстрела других. ОК. Система мне нравится. Итак, САБЖ - макроменеджмента нет, а микро упрощено до засиживания в укрытии.

Что же мы видим далее? Теперь от разбушевавшихся АСМ шибко не побегаешь - прыгнут и 2/3 хп нема. Вот какие попрыгунчики, да? А догоняют они тоже огого как - допрыгивают , понимаешь. жмем Х да побыстрее. Добежав до лекарского полустанка в лице HQ мы снова идем в бой. Ура =)

Ах да! Иногда фузовские методы в отдаленных уголках моего сознания вспоминаются, когда я телепортирую мека туда-сюда с частотой в 35 секунд =) Ну или вс экза с частотой в 15 секунд =)

Иногда надо помикрить, кто спорит? Но войска вцелом ОЧЕНЬ тормозные в сравнении с дов 1, а харас наличествует только экзархом варпов. Да и то пассивный какой-то.

К чему я все это? Да по большому счету это обычное фанатское нытье. Честно. Вот хоть тресни, но я ОБОЖАЮ дов 1. Я ОБОЖАЮ сраный зачмыренный СС. Я обожаю СРАНЫХ ТАУ, которых я одновременно и ненавижу. К чему я это? а к тому что дов1 вышибал из меня холодный пот, нереальные эмоции, когда спамом фв в 4 сквада меня давили без шанса на победу. Но из меня перли эмоции, да неважно какие.

Тут эмоции не прут. И мышка в руке потом не покрывается

Давайте, избивайте теперь

[Mirk]

И каким образом оценивать вещи? Даже не игры а вобще как оценивать все в этом мире?

Не зря же: 'Истина познается в сравнении' ©

[культурки не хватает?]

И каким образом оценивать вещи? Даже не игры а вобще как оценивать все в этом мире?

Не зря же: 'Истина познается в сравнении' ©

сомневаюсь, что сравнение тёплого с мягким приведет к истине.

флуд пожалуй закончу, каждый, как всегда, при своём останется. ;)

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем людоед

[dimon_metalist]

кому как, мне например даёт даже больший прилив адреналина удачно сыгранная партия теперь

и понимаеш что не просто враг тупнул недомикрив кого-то там и слив его безплатно, а построил игру правильным образом, перехитрив и переиграв)

[andrei354]

Ты не прав мне некажется что ты чем то ущемил ценность дов 2.

Кстати в ней нет того масштаба какой был в дов 1 ,игра получилось совершенно другая какой я ее ожидал увидить.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем andrei354

[RuW)mdzr]

Плохо не то получился таким дов2,плохо другое-либо играешь в дов2 : нрравится он тебе или нет, либо просто забиваешь.Ведь в дов1 щас уже никто больше играть не будет.

[andrei354]

Честно говоря я незабросил дов 1 поиграв в демку )

И то и то нравится ,но дов 1 уже устарел и много ему нехватает что есть в дов 2,но дов 2 так разительно отличается от 1 что и 1 бросать нехочется.

[RuW_Gordey]

Плохо не то получился таким дов2,плохо другое-либо играешь в дов2 : нрравится он тебе или нет, либо просто забиваешь.Ведь в дов1 щас уже никто больше играть не будет.

Играть в первый дов будут, но уже стараться "изобрести велосипед" в игре ни кто не будет, вернее сказать, стимулов к улучшению своего уровня игры не будет.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем RuW)Gordey

[Aleksius Ator]

Да по большому счету это обыhttp://forums.warforge.ru/style_images/ipb_winter/dot.gifчное фанатское нытье. Честно. Вот хоть тресни, но я ОБОЖАЮ дов 1. Я ОБОЖАЮ сраный зачмыренный СС. Я обожаю СРАНЫХ ТАУ, которых я одновременно и ненавижу. К чему я это? а к тому что дов1 вышибал из меня холодный пот, нереальные эмоции, когда спамом фв в 4 сквада меня давили без шанса на победу. Но из меня перли эмоции, да неважно какие.

Тут эмоции не прут. И мышка в руке потом не покрывается

Именно, да в DoW2 есть адреналин и удовольствие от грамотных партий, но нету того напряжения на гране нервного срыва, как в DoW. "мышка в руке потом не покрывается"

[Umbra]

Именно, да в DoW2 есть адреналин и удовольствие от грамотных партий, но нету того напряжения на гране нервного срыва, как в DoW. "мышка в руке потом не покрывается"

Ну так, судя по последнему интервью, релики именно этого и добивались все это время.

[7-2 offsuit]

По-моему сравнивать ДоВ1 и ДоВ2 все равно что квейк 3 и квейк ворс.

Как грится кому-то рокет джамп и из рельсы на взлете. Кому то за кавером сидеть и ждать арти удара.

Изменено 6 февраля, 2009 пользователем Twilight Beat

[w2oc]

Почему же не сравнить эти игры? ДоВ2, несомнено, эволюцию ДоВ1. В казуальную сторону. Микро тоже есть. Но оно, как говорит Зенель, нужно только в "гомеопатических дозах"; хочешь бежать - клацни эту кнопку и отдыхай, хочешь построить что-нибудь - нажми F1 и закажи нужное из 3х юнитов данного тира... Хочешь проапгрейдить войска - никакие здания не нужны, все выведено в панель с юнитами; количество юнитов тоже не особо способствует повышению уровня микро. Те же здания де-факто остались - только оно одно, и следить за ним почти не надо... То, что сейчас называют убер-крутым принципом "камень-ножницы-бумага", имхо, деградация - ибо в ДоВ1 этот же принцип был, но в разы обширней. Разнообразия, как такового, в играх нету: все с 1, максимум 2 БО, велосипед выдумывать не надо. В патчике, вот, чтобы сильно мозги людям не напрягать, чтобы они X во время жали, ещё урон порезали, уменьшив динамичность ещё сильнее. Если в дов1 я успевал с весьма неплохими игроками уложить в 15 минут, имея т3 и кучи трупов, сносить\терять базу, то тут мы ждеееееееееем и ждеееееееееем. Да и укрытия не шибко оригинальны - опять же развитие идеи ДоВ1. Сильный\слабый кавер. Только вот теперь в здание можно запихнуть войска. И, кстати, в дов1 эти же укрытия, имхо, гораздо больше влияли на геймплей...

По-моему сравнивать ДоВ1 и ДоВ2 все равно что квейк 3 и квейк ворс.

Сравнение CS 1.6 и CS:S намного ближе в данном случае.

Изменено 7 февраля, 2009 пользователем w2oc

[7-2 offsuit]

ЦС 1.6 и ЦСС это тимплейные игры у которых отличий не так и много. Разве что в первой число задротов больше.

В ДоВ2 все для тимплея. Возможностей взаимодействий куча. Главное взаимодействуйте.

Изменено 7 февраля, 2009 пользователем Twilight Beat

[USSRxEvilArc]

опять конечно пишу об избитом, однако строительство в ртс всегда было во время сражений, и даже на старте дов1 был напряжоннее

[RuW)Bane]

холивар развели ей богу :image194:

[USSRxXuTz0r]

ИМХО ДоВ 2 больше ореентирован на людей, которые придут с работы\вуза, уставшие, им будет необходимо развлечься, они сядут и погоняю в не особо сложную (но всеже смотря какой оппонент) игру, в которую за пару тройку игр уже можно научится играть (имея при этом опыт игры в ртс). игра при том с красивой графикой вот они и получат удовольствие, которое не будет омрачено ИМБОЙ или ещё чем то...

Так же имхо это вовсе не киберспортивная игра теперь, её обещали на WCG продвинуть, посмотрю что выйдет из этого...

[Crus]

ДОВ 2 - игра для взаимопомощи и взаимовыручки друг друга.В ДОВ 1 это было ,но в более упрощенной форме.Теперь от этого очень много зависит.Например:спас союзнику тсм метко кинув стикбомбу или мне спасли героя точно прыгнув асм в кучу тиранидов.Удовлетворение от этого коллосальное =)

[Zenel]

В общем посмотрел я на патч - по-моему в духе Relic-ов. То есть не знаю кто у них там тестеры, кто отбирает жалобы игроков, но такая кипа идиотизма, не смотря на вкрапления здравых изменений. Последние трогать не буду, перечислю то, что меня мягко говоря не порадовало:

1) Новая система реквизита - какая-то фигня. Либо нужно каждую минуту пробегаться и декапить все точки противнику, либо идёт спам x2 пехотных войск относительно того, что было. Мягко говоря не радует. Теже SM теперь спокойно играют что-то вроде 3 пачки скаутов+2 TSM (к раннему t2), что плохо вяжется со словами разработчиков "в отличии от DoW 1 мы хотели подчеркнуть силу и уникальность отрядов SM".

2) Серьёзные баги. TSM теперь принципиально не хотят лечиться апотекарием. У меня просто мыслей нет как такое можно было породить. Ну вот каким макаром можно было создать данный баг? Тирант почему-то начал стрелять веномкой на порядок сильней. Герои огребают немногим меньше сотни за выстрел (70-80 на глаз), пехота на 100-150, смотря как повезёт. И при этом по-прежнему сильно огребает техника. На фоне общего урезания урона всего оружия, такой бафф вызывает всё тот же вопрос - какой идиот залез в скрипты ректальным путём своими ногами. И какой главный идиот не проверил всё, что натворили все подотчётные ему идиоты в скриптах.

3) Чудные "ребалансовые" изменения. Скажем порезали урон всем - ну ладно. Урезали стикам гранаты...ну хорошо, пусть. Хотя фотонка гвардов немногим слабей была, чем три гранаты стиков. Но что за бред с балансировкой абилок? Почему про них забыли? То есть юниты как бы бьют слабей, а фотонки или граната апотекария по-прежнему абсолютно без проблем минусуют большинство начальных пачек. Нет, я понимаю что микро и всё такое, уводить можно. Но смысл резать урон всех юнитов "для продолжительности боёв", если и до этого сильно решало кто как гранаты покидает? Те же зеркалки эльдаров до этого - сплошная эпопея кто лучше раскидает фотонки. Я тогда про всю допатчевую игру скажу "а микрить нужно", и смысл было снижать урон обычного боя? Ну или TSM. Ладно, им урезали жуткую абилку, баффнули ланчер и HP...пусть, согласен. Зачем плазму баффнули настолько? Она до этого что, фигнёй была? Почти в полтора раза баффнули, теперь плазма тем более рвёт всё что движется. Особенно с учётом возможности относительно спокойно играть в две пачки TSM, раньше хоть была идея "а если я без ланчи, и на меня техника?". Тоже самое с огнемётом. До этого вполне была хорошая штука, при руках и прочем сжигал полчища, в отличии от фигни у слаг. Теперь ещё баффнули. Зачем? Всем другим порезали урон, а TSM баффнули и так серьёзный. Ну где тут логика? Понимаю если бы не резали...

Всё вышесказанное - IMHO. Опять же IMHO вывод - патч составлен какими-то дегенератами, извиняюсь за прямоту. Не знаю кого они слушали, каким местом и каким макаром потом вносили свои идеи в игру, но на выходе получился такой ужас, что лично я ратовал бы за полный откат патча, за исключением мелких верных фиксов (вроде фикса апотекария, поднятия цены сержантов и подобного).

P.S. И до сих пор не догадались исправить многие серьёзные баги, вроде отказа отрядов слушать приказы и подобного.

Изменено 7 февраля, 2009 пользователем Zenel

[_Sweet]

ДоВ2 это точно не Sims,Diablo,Worms, и CoH, это что-то среднее между ними, но одно могу сказать абсолютно точно это не тот ДоВ который полюбился тысячам игроков, сейчас вторую часть воспринимают как нечто новое, так как 4 года играли в первую часть, но даже сейчас на лицо сильное упрощение геймплея, игра слабо похожа на РТС скорее это тактический варгейм, что будет с ДоВ 2 в будущем покажет время.

[Lord Woldemar]

Что то мне сдается мне релики решили провести очередной социальный эксперимент. Типа: "вот не нравится вам та схема, а давайте мы вам дадим нашу первоначальную схему!"

И вообще все это больше похоже на шутку...

[Добавлено позже]

Думаю к релизу они таки разберутся что хотят игроки...

[Добавлено позже]

Точнее очень на это надеюсь :)