Стальные яйца офицера армии Израиля

[Воробушка]

У меня друг в израильской аримии служил)

У них армия - это что-то) Их, например, домой на выходные отпускают...а М-16 вечно клинит, они больше с калашами бегают, у них точность стрельбы меньше, зато ничего не клинит)

Друг еще шутил, мол, у Израиля самая совершенная военная техника, а кучка террористов с камнями в руках нас мочат...мда.

[Cormac]

У них армия - это что-то) Их, например, домой на выходные отпускают...

А нас тоже отпускали.

А вообще Цахал одна из самых крутых в мире, если не самая крутая. 50 лет почти непрерывого боевого опыта. надо было там служить, а не в бундесе, там девчёнки красивее и больше их. В бундесе за парой исключений одни крокодилы.

[_Pastor_]

Честно говоря - они там воюют друг с другом с конца 40-х... Так что подготовка хорошая.

С другой стороны вы не сравнивайте размеры Израиля и России.

В Израиле каждый мужчина - резервист, которого можно за пару суток доставить на театр боевых действий. У нас же пока из Сибири перебросишь полки... Да и обученность л/с у нас поэтому не сильное (кроме отдельных частей).

Да, многие офицеры воевали в горячих точках - Чечня, Афган, Грузия, Локальные конфликты... Но их боевого опыта мало чтобы обучить все войска в стране.

В Израиле же 4 пехотные бригады (Голани, Гивати, Нахаль, Цванхаим), 3 танковых корпуса... и всё.

Дальше - войска поддержки - артиллеристы, связисты, информационники... и СпН - каждый под свою задачу.

список:

http://www.isayeret.com/guides/units.htm#Land_Force_

Вообще на сайте много интересного.

т.е. БОЕВЫХ офицеров воевавших в 1-2 Ливанскую, регулярные войны в Газе, с ХАМАСом и Хезбаллой - достаточно на всех уровнях иерархии - от пехотного лейтенанта до генерала.

генералы кстати по большей части воевали и в 67, и в 73 и позднее...

так что ОБУЧЕННОСТИ и рефлексам действий ротного АОИ я верю.

Они, кстати до сих пор впереди своих подразделений идут (так сзать "личным примером" показывая как надо делать - потому и гибнут часто от снайперов)...

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

для желающих:

http://www.isayeret.com/services/sample.htm

http://www.waronline.org/IDF/index.shtml - на русском

http://www.waronline.org/IDF/Articles/recruitment.html - численность и отбор в армию Израиля

Изменено 14 января, 2009 пользователем _Pastor_

[John Gluck]

Люди, а вы не думали, что всё это тупая пропаганда?

Как такое вообще быть может? Террористы стреляли из засады и ничего неподозревающи израильтяи и непопали, а потом бравый ротный АОИ, всех положил в лучших традициях американских боевиков? Да и прикрыться от взрыва гранаты человеческим телом...

В лучшем случае присмерти будешь, а его только чуток покоцало.

ты очень преувеличиваешь мощность гранаты ;)

основная поражающая сила гранаты - это осколки... а осколков там почти не осталось, все ушло в труп...

но контузить парня должно было... что и произошло... -_-

[pasha676]

зачем в Израиле М-16? У них давно свое оружие. "Галил" - аналог калаша. Первые модификации - конец 60-ых помоему.

[John Gluck]

затем, что они с дядей Сэмом ну очень уж хорошие друзья ;)

[Воробушка]

pasha676

У них армейские части базируются в пустыне, а полгода там постоянные песчаные бури. У них тупо песком забивается все.

Калаши и галилы - работают. Но галилы не самая удачная вариация калаша, да и калашей там просто больше))

Инфа, так сказать, из первых рук)

[_Pastor_]

Девушка. Не вводите людей в заблуждение.

В Армии Израиля на вооружении официально состоят М16, М4 и ТАВОРы. Остальное - от лукавого.

единственным подразделением АОИ с ОФИЦИАЛЬНО стоящими на вооружении автоматами АК является морской спецназ (боевые пловцы).

Не будем устраивать холивор по поводу АК против М16, а то опятm пойдут как и на многих форумах в Инете - "во Вьетнаме американцы бросали свои ненадежные М16 и подбирали автоматы Калашникова"...

И почему-то на куче фоток с БОЕВЫХ выходов на операции "Литой свинец" (да и остальных) - "Глупые" израильтяне ходят с М4...

Идиоты, да. Калашниковых не досталось. Не доваодите тему до маразма =). Спасибо

Галилы кстати на вооружении остались. На складах их таки ещё есть (не всё в ЮАР в 80-90 продали...)

А не используют их по простой причине - для израильтян М4/М16 удобнее

Изменено 14 января, 2009 пользователем _Pastor_

[Воробушка]

_Pastor_

да какой холивор, о чем вы сэр)

У меня просто друг служил там. Что сказал - то говорю) Я сама в этом не разбираюсь, так что можете меня пнуть за нубство)

Наверное, он мне специально это сказал. Точно, дезинформирует русских! На всякий пожарный)

Изменено 14 января, 2009 пользователем Воробушка

[Mr.Woland-DCLXVI]

2е видео.

меня удивляют кривые-слепые террористы, они там вообще хоть в кого попали с 5 метров?

не попали.

зато сразу-же видна стрелковая подготовка солдат АОИ. Моментально был определён сектор огня и ответные выстрелы были произведёны на уровне рефлексов.

Люди, а вы не думали, что всё это тупая пропаганда?

Откуда травишки ?

Люди, а вы не думали, что всё это тупая пропаганда?

Как такое вообще быть может? Террористы стреляли из засады и ничего неподозревающи израильтяи и непопали, а потом бравый ротный АОИ, всех положил в лучших традициях американских боевиков?

Это называется подготовка нормального солдата. Когда его учат воевать, а не газоны красить и снег ровнять.

В лучшем случае присмерти будешь, а его только чуток покоцало.

Мощность ручной осколочной гранаты не такая фантастическая, как ты думаешь.

Сколько раз наши парни из СпН падали на гранаты, что-бы закрыть своих товарищей.....

Ещё был случай когда учитель ОБЖ накрыл своим телом "учебную" гранату.

почему я на видео такого разрешения,качества и зума вижу гильзы O_o они там что, из болтеров стреляют?

Просто это съемка в термальном диапазоне.

Горячие объекты видно лучше.

а нафига второй контр бежит к гранате когда та взрывается?

Потому что если в тебя кидают гранату с близкой дистанции, то падать на землю или убегать от бросающего - себе дороже. В лучшем случае словишь осколки, а в худшем - очередь от кидуна.

Этот момент показывает насколько высок уровень подготовки солдат АОИ. Они не думают во время боя. Они подчиняются вбитым в учебке рефлексам. Поэтому и побеждают.

Как то это малореально выглядит,на таком увеличении вообще понять практически ничего нельзя.Лучше бы рассказали как белым фосфором накрывают кварталы в газе

Prove or GTFO.

зачем в Израиле М-16? У них давно свое оружие. "Галил" - аналог калаша. Первые модификации - конец 60-ых помоему.

Экономика.

М-16 они получили практически на халяву. + дальность и точность стрельбы из М-16 позволяет повысить до максимально возможной полезность обученного стрелка на их театре военных действий.

Гаил - да, вещь удачная, но довольно дорогая. Много фрезировки деталей.

Теперь у них своя новая штурмовая винтовка булпап - Тавор.

Постепенно идёт замена оружия. М-16 и М-4 остаются в пехотных, артиллеристских или тыловых частях, а вот Таворы идут в штурмовые и моторизирпованные части.

[Добавлено позже]

pasha676

У них армейские части базируются в пустыне, а полгода там постоянные песчаные бури. У них тупо песком забивается все.

Это надо облить винтовку маслом и быть полным идиотом что-бы отломать планку защищающую зкстрактор гильз о попадания песка и пыли.

Калаши и галилы - работают. Но галилы не самая удачная вариация калаша

Мда....

Инфа, так сказать, из первых рук)

Походу писарем где-нить в окружном военкоме эти руки служат.....

[Hamsterling]

1)В Армии Израиля на вооружении официально состоят М16, М4 и ТАВОРы. Остальное - от лукавого.

единственным подразделением АОИ с ОФИЦИАЛЬНО стоящими на вооружении автоматами АК является морской спецназ (боевые пловцы).

2)И почему-то на куче фоток с БОЕВЫХ выходов на операции "Литой свинец" (да и остальных) - "Глупые" израильтяне ходят с М4...

Идиоты, да. Калашниковых не досталось. Не доваодите тему до маразма =). Спасибо

1) Чётко же сказали, что официально - да. А неофициально - нет.

2) Может быть пиар? Не?

[Mr.Woland-DCLXVI]

И почему-то на куче фоток с БОЕВЫХ выходов на операции "Литой свинец" (да и остальных) - "Глупые" израильтяне ходят с М4...

+Таворы.

Ещё были замечаны М-16 у артиллеристов. Аккуратно поставленные в пирамидку. :) .

Идиоты, да. Калашниковых не досталось. Не доваодите тему до маразма =). Спасибо

Дык, тупые солдаты АОИ, ну тупые :). Они не видят приемущества китайских калашей за 50$. :)

А не используют их по простой причине - для израильтян М4/М16 удобнее

и дешевле выходит в итоге.

[Добавлено позже]

1) Чётко же сказали, что официально - да. А неофициально - нет.

С такой логикой можно далеко уйти.

Наши интуристы министерства обороны тоже не АК вооружены.

2) Может быть пиар? Не?

Может-быть надо думать перед тем, как постить [ерунду] ?

Тема есть одна на МР.net

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=101396

http://img178.imageshack.us/img178/3271/1000xzg9.jpg

http://img178.imageshack.us/img178/8128/1000xqw4.jpg

http://xs135.xs.to/xs135/09031/8989777208.jpg

[mrPandarian]

Отвечу на вопрос "почему не попадают террористы"

1 - плохой боеприпас

2 - неухоженное оружие

3 - то что амеры называют "spooky factor" , на стерме и адреналине непопал

4 - попал но не пробил

5 - комбинация вышеозначенных вариантов

[Добавлено позже]

Ротный добежал до террора и укрылся им как живым щитом за 4 секунды........

4 секунды это на самом деле очень много времени, осбенно когда есть за что бороться =)

[Mr.Woland-DCLXVI]

Отвечу на вопрос "почему не попадают террористы"

1 - плохой боеприпас

2 - неухоженное оружие

4 - попал но не пробил

На такой дистанции не роляет.

Просто поменьше-бы корана читали и по улицам шлялись и побольше-бы тренировались, то всё могло сложиться иначе.

Хотя-бы наскребли-бы ума на то что-бы сначала кинуть гранату, а зетем расстрелять растерянныйх солдат АОИ.

А то не засада, а театр тупого палестинского актёра :).

4 секунды это на самом деле очень много времени, осбенно когда есть за что бороться

Ясен пень, только вот я не уверен что смог-бы так сделать, будь я на месте того ротного.

Поэтому и восхищаюсь выучкой ротного.

[mrPandarian]

Знаешь, бывает всякое.

Во время войны во въетнами прям перед десантом (морским) сержант обнаружил, что весь взвод забился холостыми(тренировочными) , вот просто звездно продолбали.

(инфа взята из учебника по тактике)

Или там выбежали и под экзальтированное "АЛЛАХ АКБАР" давай от бедра поливать

Или там действительно просто пропаганда =)

[NaPalm]

Тупо вопрос. Когда ваша армия вооружена М серией и вдруг вы слышите в кустах калаш... 90%, что кусты будут политы огнем из всех возможных стволов. И какой идиот в данном случае будет "выбрасывать" мку и брать калаш? Чтобы свои подстрелили. Плюс техобслуживание и взаимозаменяемость деталей.

А писари да, писари калаши могут на стенку повесить и ходит со снятым затвором.

ПО поводу тупых действий хамаса. Представьте себя в стрессовой ситуации и вспомните ваши действия.

Кстати хамас вооружен всем зоопарком стрелкового оружия.

ЗЫ. Основной эффект гранаты это не осколки, а ударная волна, выводящая противника из строя. Осколки эффективны в пределах дай бог десятка метров.

Изменено 14 января, 2009 пользователем NaPalm

[Mr.Woland-DCLXVI]

Знаешь, бывает всякое.

не спорю.

Shit happens.

Во время войны во въетнами прям перед десантом (морским) сержант обнаружил, что весь взвод забился холостыми(тренировочными) , вот просто звездно продолбали.

(инфа взята из учебника по тактике)

Похожий случай был во время Корейской войны.

Только там саперы открыв ящик с зарядами для прокладки проходов в проволочных заграждениях обнаружили, что детонаторов положит туда забыли.

Или там выбежали и под экзальтированное "АЛЛАХ АКБАР" давай от бедра поливать

Кстати, это вполне возможно.

Палесы они такие....

Или там действительно просто пропаганда =)

Неа. реальность.

[Хамеир Сарин]

2 Напалм: Не совсем правда :) Гранаты поражают чаще осколками :) А ударная волна на 50 метров катится? :)

[NaPalm]

Если внимательно присмотреться к сводкам о поражениях гранатами, то можно увидеть фразы о 58-90 осколках в теле. Как будто в фарш человек превратился. В реальности это мелкие осколки, далеко не все из которых препятствуют обычной деятельности человека и причиняющие вред лишь на маленьком расстоянии. Но большинство "тяжелых" пострадавших идут именно с контузиями.

[Mr.Woland-DCLXVI]

Если внимательно присмотреться к сводкам о поражениях гранатами, то можно увидеть фразы о 58-90 осколках в теле. Как будто в фарш человек превратился. В реальности это мелкие осколки, далеко не все из которых препятствуют обычной деятельности человека и причиняющие вред лишь на маленьком расстоянии.

Это просто песочек или мелкие камушки, выбитые гранатой.

Нормальные осколки оболочки гранаты имеют массу в пару грамм и скорость под 500м/с.

Опасны на дальности до 50м.

Но большинство "тяжелых" пострадавших идут именно с контузиями.

Переживших взрыв и бывших далеко от него.

Остальные остывают вместе с осколками.

Взрываня волна от гранату практически не ощущается на растояни более 10-15м.

[pasha676]

Так этот Тавор их новый что сейчас по телеку кажут. Ниче так внешне. Я подумал сначала что это модификация масса французкого.

по гранатам где то читал результаты исследований - у обычной гранаты типа ф-1 на самом деле образуются все го несколько осколков крупных способных убить целовека - все остальное в пыль уходит. Основным фактором остается взрыв волна. С готовыми осколками ситуация серьезней - но таких гранат мало - дорогие в производстве.

[Утка]

С готовыми осколками ситуация серьезней - но таких гранат мало - дорогие в производстве.

а самопальные с стеклом, гвоздями.болтаим и еще фиг знает чем относятся к этому? :-

[pasha676]

стекло рассеиться да и гвозди тоже могут в основной массе потерять боевую способность (тут еще от мощьности вв зависит и от корпуса). На самопал заливай ровным слоем шарики от подшипников эпоксидкой :). Старый проверенный вариант.

[Curator]

Чел крут. Но еще круче то как это преподнесено. Вот, даже мы, в России, на форуме про солдатиков узнали. А сколько таких случаев было в наших горячих точках? А много про это рассказывали? Вот из таких моментов и складывается уважение к армии, которого у нас нет и в помине. :(

Изменено 14 января, 2009 пользователем Curator

[_Pastor_]

а вот щас придет модер и всех забанит. и будет прав.

давайте производство взрывчатых веществ и прочего обсуждать не будем?