[Tyranids] 750

[はんゆ]

HQ: 1 @ 222

Tyrant

(WarpField)

(Wings)

(Enhanced Senses BS)

(Toxin Sacs Str)

(2х Twin-Linked Devourer)

(BioPlasma)

(Flesh Hooks)

(Adrenal Glands WS)

Elites: 2 @ 160

Lictor

Troops:

1) Termagaunts 14 @ 84

(Fleshborer)

2) Termagaunts 14 @ 84

(Fleshborer)

3) GeneStealers 6 @ 162

(Carapace)

(Toxin Sacs Str)

(Feeder Tendrils)

(Scuttlers)

Fast Attack @ 36

Mines

Bio Acid x 3

40 Mds 748 pts

Тиран на первом ходу вырывается вперед и жарит из кустов девоурерами, если сумеет, то и чарджит.

Гаунты максимально жмут до ковера.

На втором ходу предполагается уничтожить технику минами и двумя ликторами. Генокрады добираются до ковера и ждут третьего хода. Если повезет, то и чарджат. Тиран и гаунты поливают всех ведром кубов. Гаунты чарджат, а тиран ловит кайф посиживая в кустах на дальности чарджа.

Третий ход. Все кто выжил получает удар с фланга генокрадами, ликторами в чардже. Тиран поливает килограммами червей остатки после чарджа гаунтов. Сам чарджит.

Идеализм...

Предполагается что мины упадут не на технику, а рядом, значит их надо рвануть + нужен синаптический поводок, если я хочу тирана в ДС запихнуть. Убираю 4 гаунта и 1 мину, вешаю Зонта с синапсом. Ликторы — мой противотанк.

Прошу пинать сильно. Карнифексов нет и не будет.

Изменено 13 января, 2009 пользователем l{0$y@l{

[pasha676]

ужас.

из каких кустов жарит тиран? из гиганских мутированных?

тиран перекачан - дакка не нужны вс и биоплазма и хуки.

синапса для гаунтов нет.

стилеров слишком мало что бы напугать кого то даже на 500 очков.

расчитывать на мины как на антитанк - наивно. да еще брать к ним для подрыва зоа.

ну и ликторы....

Даже без карни все можно сделать гораздо лучшее. От стилеров например.

[Krolik]

Тиран перекачан.

Стилеры перекачаны.

Синапса нет.

Мины -халявный киллпоинт и неспособие.

[Teh Panda Strike]

Махнем стилеров и минки на равенеров?Самое оно, 5 блюдец с 5 силой из дипстрайка + рендинг с 5 иней и вс на потом, когда чарджить будем.как раз выйдет около 200 очков.

хотя не, 5 не влезет, так что 4 равенера.

Изменено 13 января, 2009 пользователем Лазковыколупыватель

[Krolik]

Махнем стилеров и минки на равенеров?Самое оно, 5 блюдец с 5 силой из дипстрайка + рендинг с 5 иней и вс на потом, когда чарджить будем.как раз выйдет около 200 очков.

редкостный поинтсик.Ибо 5 моделей из дипстрайка ,на средних подставках ,с 5 м сейвом ,не имунные к инсте(если дС ,то синапс далеко).Да и как правило "потом" для этого отряда не будет.

по сабжу ростер переписать с нуля.

Изменено 13 января, 2009 пользователем Krolik

[pasha676]

да плохо уже сейчас равеньеры играют. убивают их. а уж в дипстрайк их сажать - совсем плохо.

[Амфицион]

лучше кусты и половину закачки тирану заменить на 2х гвардейцев :)

стилеры перкаченны в усмерть. с появлением ковер сейвов от своих же отрядов им даже какрпс можно не выдавать в отдельных случаях.

[helbrecht]

Тиран оч. дорогой пусть будет с гвардами вместо пушек поставь хлыст с мечом и что нибудь также рекомендую пси-удар и пехоту жарит, и технику подорвёт.

Гаунты- оставь пушечное мясо или как ты говорил кавер.

Гены -тоже оставь прикрыть тирана до того как он допрётся.

Ну остальное на твоё усмотрение, я бы посоветовал взять карни.

[Костоглот]

По ростеру - 2 ликтора на 750 перебор, как и перекаченные остальные отряды, о чем говорили выше.

До 1000-1500 очков в армии 1 ликтор - это максимум.

Изменено 13 января, 2009 пользователем Жабодав

[pasha676]

2Жабодав.

Угу. При этом он должен максимальную пользу армии приносить.

Например армия если из брудлорда+отряда 3 генестилеров со скатлерсами и флешхуками.

Т.е. ликтор будет выполнять две роли - 1. Управление выводом из резерва. 2. Суппорт в виде фидера отрядам генестилеров.

[はんゆ]

Сразу видно — КарниМанчи в треде.

Смеюсь над вами, отцы. Хоть я и нубло.

из каких кустов жарит тиран? из гиганских мутированных?

Лес, мой дорогой друг :3

Сейчас же сыграл против ванильных см.

ДоВ, КП. Ростер без Зонта.

Тирана поставил на поле, мой ход. НО. ВНЕЗАПНО, ультрамарин перехватывает инициативу и в первый же ход срезает тирану 2 вунды.

Тиран прыгает удачно в кавер, штриляет из кустов по снайперам.

Удачно, но не настолько чтобы обратить их в бегство.

Дальше капеллан и ультрамары методично расстреливают гаунтов совместно со схитовавшим ЛС. Девостаторы, снайпера и разорбек лупят по тирану. Опять вафлю кубы и удачно сливаю синапс.

Мины удачно ложатся сбоку разорбяки. Пень разваливает разорбяк.

Ликтор вылетает где-то справо, ясное дело, сливает чапику. Второй ликтор неудачно выставляет оппонент на край стола.

Геники выбегают ооочень далеко За 1-2 хода добегут.

Девостаторы с лаунчерами лупят по генам, что выбежали. Причем сливают одного...

Всё, на третьем ходу я сдался.

ДоВ, КП (неожиданно) Ростер с зонтом. Его ход.

Разорбяк пытается подсветить зонт. Неудачно. Остальные тоже не увидели ничего.

Гуанты бегут вперед.

Пытается вылететь ЛС. Неудачно.

Тактичка не дотягивается до гаунтов рапидом и штриляет просто так.

Мало потерь.

Мины падают весьма удачно, делают пень разору и попадают по снайперу. Снайпер выжил, а разор опять разваливается.

Ликторы и геники выбегают. Тиран тоже выпадает на поле (Ликторы спасли) Ликторы пытаются подбежать к тактичке, но из-за стрельбы тирана она убегает в количестве 5 человек за зону чарджа.

Выпадает ЛС. Жарит гаунтов и остаются 4-о героя, которые потом не сыграют роли.

Снайпера стреляют по геникам. -2. Пин тест и лидак прошёл.

Девостаторы стреляют по тирану и сейв спасает. А вот регрупнутые мары из остатков тактички рапидом по ликтору вешают 1 вунду.

Чапик заканчивает вырезать моих гаунтов из одного отряда и консолидируется к моему зонту.

Геностилеры удачно пробегают 11(!) дюймов и врезаются в снайперов. Тиран разряжает червей в девостаторов, которые умирают в жуткой агонии все разом. Наносит 1(!) вунду и сам получает ранение. Ликторы чарджат маров. Один из них умирает, тот что с одной вундой. Осталось их там 2-е.

ЛС дожигает остатки гаунтов. Снайпера, уже потерявшие 3-их, закусив губу, теряют еще пару-тройку человек, гнобя, при этом, 1 геностилера. Чапик вафлит с кубами и не чарджит зонт.

Тиран штриляет по ЛС, отрывает огнемёт. Геники довырезают снайперов и бегут к чапику. Ликтор тоже проглатывает остатки ванили. Консолидируется к чапику. Зато Зонт прокидывает кубы и вчардживается. Оба получают по вунде.

ЛС отлетает в сторону, пуляет мельтой в Тирана. Лузер, сидящий рядом с водителем, получает трёхэтажный мат от оппонента. Чапик промахивается. А мне на руку. Хоть и не убил его Зонтом.

Тиран летит на 12 и вешает крю станнед, чарджит и отрывает мельту. Ликтор, геники догрызают капеллана, хоть он и убивает зоантропа.

ЛС стоит, но тиран его сносит пнём, развалился.

Тотал аннихилейшен, господа. Где ужос-то? :3

Тиран перекачан.

Стилеры перекачаны.

Синапса нет.

Мины -халявный киллпоинт и неспособие.

Тиран перекачан, потому что я подразумеваю войти в отряд, который выжил после его стрельбы.

Стилеры, увы, выходят перекачеными, но они смело, вшестером, вырубают 7 берсеркеров Хаоса на своём чардже.

Синапса мало, знаю, подумываю вместо зоантропа взять слабо вкаченных воинов. (что-то вроде — косы-косы (можно даже липинг попробывать))

Мины, если упадут неправильно, я подорву синапсом, Тогда КП не будет. В этом и тема второго синаптического существа. Хотя первоочередная тема — поводок для гаунтов, пока тиран в ДС.

лучше кусты и половину закачки тирану заменить на 2х гвардейцев

стилеры перкачены в усмерть. с появлением ковер сейвов от своих же отрядов им даже какрпс можно не выдавать в отдельных случаях.

Тиран в ДСе, мой коронный выход. он упадёт рядом с отрядами в момент подрыва техники. Я просто не хочу ловить фокус всей армии на тиране.

Нет, увы, мои геностилеры это либо в первый ход чардж, либо аутфланг.

2helbrecht здесь все твердят, что тиран перекачан, но он, в данный момент Резерв, с большой буквы, так как после стрельбы он, вероятно, не будет боятся тяжелого оружия и спокойно постоит в сторонке после ДСа.

2 Жабодав. Для меня твои советы наиболее ценны, но увы, если мины промахнуться, то придётся топорно пытаться прорвать бронь рендингом.

2pasha676 (последнее сообщение) Это конечно так, но увы, их могут расстрелять на подходе, а лорда выцеливать хевиоружием (точнее его отряд)

Изменено 13 января, 2009 пользователем l{0$y@l{

[Амфицион]

1 Астартес не бегают, Астартес перегрупировываються.

2 ростер у тебя действительно старнный, по однйо игре судить о ростере вообще - несколько опрометчиво, надо игры 2-3 с разными противниками. и наконец ростер ... скажу чесно второсортный, возможно тебе попался такой же второсортный космопех.

[Костоглот]

Ликтор не может быть выстален на край стола, если только там нет террейна. Ликторы высаживаются только в террейн.

[はんゆ]

2Жабодав, ну да. Террейн просто стоял почти в углу. Просто обозначил так, звиняюсь.

На самом деле я против моего оппонента первый раз выиграл. Это мой близкий друг, я с ним очень часто играю. Но даже массмонстрой сливаюсь.

Потом сыграл с Хаосом. Я бы выиграл у него, но увы, с середины игры кубы ложились оочень плохо. Я часто промахивался, хотя сейвы кидал исправно.

Изменено 13 января, 2009 пользователем l{0$y@l{

[pasha676]

лес и кусты вещи разные.

тиран из дипстрайка может снестись весьма неудачно - что будет для тебя фатально. закачан он неудачно ибо не намного повышает свою рукопашную составляющую сильно увеличивая в цене. Биоплазма не игнорит броню и не кидает 2 куба для техники. Что не айс. Повышение WS и И для него на 750 очень редко сделает погоду.

если на очки которые ты потратил на перекачку тирана и генестилеров тупо набрать больше генов - играть будут лучше. 8 генов и 6 - достаточно большая разница на столе. гаунты тут лишние ибо на них нет синапса (тиран по идеи все таки должен уходит вперед). Хотя совместно с мозгами - нормуль.

Кстати - сбрось ликторов - возьми двух мозгов (стрельба+синапс) и побольше гаунтов. Может сыграть. У меня мозг на 555 не плохо вообщем то отжигал шаблоном маринад и хорошо стянул на себя стрельбу.

Вариация на тему что у меня получилось

тиран дакка летающий с 2+ броней.

2х8 генов с фидерами

2х15 шипогаунта

2 бошкатыка с синапсом и бластом.

Попробую - не верю что это будет играть хуже твоей сборной солянки :)

ЗЫ

Как выцелить брудлорда из ретюны на подходе? Убить всех? Так ты его или в аутфланг или в инфильтру. Имхи это стабильнее чем дипстрайкать тирана. А будут стрелять по этому отряду - значит остальные 3 пачки генов будут целее.

[はんゆ]

Дело в том, что по определенным причинам я не могу поставить бошку на стол если есть тиран. И дело не в деньгах :3 (не хочу распространяться на эту тему). Поэтому не могу применить твою вариации ростера. Да и менять поздновато что-либо. Я играю ТЕРМАгаунтами.

Биоплазма не игнорит броню и не кидает 2 куба для техники. Что не айс. Повышение WS и И для него на 750 очень редко сделает погоду.

Только что вспомнил, что в горячке боя забывал про неё. Поэтому срулил с тирана. Однако после 9 вунд, мар откинул на 6-ых. Если связать боем они сольются 1 на 1.

Сейчас я его пересчитал. Армибилдер шота не работает. 204 стоит, без Биоплазмы. Я вставил ВС и крюки, но не инициативу. Инициатива и так даст мне ударить первым.

[Добавлено позже]

HQ: 1 @ 204

Tyrant

(WarpField)

(Wings)

(Enhanced Senses BS)

(Toxin Sacs Str)

(2х Twin-Linked Devourer)

(Flesh Hooks)

(Adrenal Glands WS)

Elites: 2 @ 160

1) Lictor

2) Warriors 3 @ 66

(2xScything Talons)

Troops:

1) Termagaunts 10 @ 60

(Fleshborer)

2) Termagaunts 10 @ 60

(Fleshborer)

3) GeneStealers 6 @ 162

(Carapace)

(Toxin Sacs Str)

(Feeder Tendrils)

(Scuttlers)

Fast Attack 2 @ 36

1) Bio Acid Mines

35 Mds 748 pts

Вот слегка измененный ростер. Так как зонт не может быть в моей армии я воткнул простых войнов для поводка. 6 вунд. Я думаю они даже сумеют почарджить 1 ход.

Изменено 13 января, 2009 пользователем l{0$y@l{

[Амфицион]

чисто из интереса посчитай что страшнее 6 твоих Генов или 10 базовых.

Зачем стрелковому Тирану ХтХ эволюции?

как долго проживут воины?

ну что бы далеко не ходить 2Хф 2ММ + 4 мислы.. может еще штук 8 снайперок... как долго втой синапс продежиться? а скоринг?

и это "спецификация" отнють не поверного ростера.

ДЭ с 10 лэнсами БС4 будут долго смеятсья, на пример.

Ты не эффективно тратишь очки. тратишь их на то чем пользоваться не будешь\не сможешь.

[はんゆ]

чисто из интереса посчитай что страшнее 6 твоих Генов или 10 базовых.

Сначало добеги. 5-ый сейв ничто перед болтами.

Зачем стрелковому Тирану ХтХ эволюции?

Во-первых, всего лишь на 8 очков дороже. Во-вторых это абсолютная победа в мой ход перед 10-ю марами.

как долго проживут воины?

Хода 3. Может даже зарежут кого-нибудь.

ну что бы далеко не ходить 2Хф 2ММ + 4 мислы.. может еще штук 8 снайперок... как долго втой синапс продежиться? а скоринг?

Мислы вешать инсту не смогут. До фламеров дожить нужно оппоненту, а стрелять с двух орудий ЛС не может после ДСа.

Снайперки вафлят частенько.

Синапс будет всю игру.

Скоринг. Хм... Можно будет сделать ничью или если 3-4 каунтера, то гаунты тупо ложаться на землю, хотя есть возможность, что ЛС их выжжет.

и это "спецификация" отнють не поверного ростера.

Кто сказал, что я хочу павер? Я хочу фана, как завещает рульбук.

ДЭ с 10 лэнсами БС4 будут долго смеятсья, на пример.

Посмотрим как они будут смеятся, когда на них упадёт тиран, срежет 5-6 войнов и врежется в них отрывая по полтуловища.

Ты не эффективно тратишь очки. тратишь их на то чем пользоваться не будешь\не сможешь.

Не согласен. Просто в моей армии роли распределены не гибко.

[Амфицион]

а ГАУНТЫ ТЕБЕ ЗАЧЕМ????? что бы еще за сейв платить что бы на нем добегать?

Хм прям абсолютная... я бы сказал что нибудь. но боюсь ругань получиться. Детский сад.

Ты правда веришь что 6 вундов с 5+(4+ в уме) сейвом и 4 тафной проживут хоть один ход?

тупо поржать 6*2(4+ сейв) *2(болтеры 4 сила)*1.5 =36 ботерных выстрелов.

или 6*2(4+)*6\5*2(БС3) = грубо 24 выстрела из Скатер лазера или Мульти лазера или аналога.

Ну и дальше по списку. это один раунд даже не слишком плотной стрельбы.

Снайперки тут к стати больше для декора..

Чем ты спидеры собьешь-то? 1 тирано?, ну собьешь, один спидер(200 очков за 60 - нормально), а второй соожет все что надо.

К гантам как и стилерам тупо прилетает Спидер. и они с земли уже не встают, как вариант приезжает Хелхаунд или Виврвинд или еще что-то там.

Про дарк эльдар...

в него попало 6 выстрелов с АП 2 и силой 8(хотя по науке попадает 7, и там еще стрельба етсь, ...) что он сделает - правильный ответ умрет пничем до полутора раз.

Просот ов твоей армии есть желание ее собрать но не т понимания того как и что работает, в итоге получаетсья набор бездумно укаченых отрядов, не объединенных сколь либо общей идеей.

Изменено 13 января, 2009 пользователем Just a number not a name

[はんゆ]

Я не могу тебя слушать, спейсмарин. Когда на второй ход у тебя падает куча ДСа, фокуса не выходит. Пойми наконец. Первый ход ловят фокус воины с 4-ым кавером. Ты меня пытаешься сбить с толку.

Моя армия закачена на быстрое ХтХ и выживание главного юнита — тирана. Когда геностилеры выбегут, то они окажутся в кавере 70%. А на втором ходу тупо может не хватить стрелковой массы для банальной траты боеприпасов. Потому что гаунты на третем ходу могут банально ломануть всю тактику из-за ведра кубов. А если у тебя ЛС не выпадет, то вообще идеал, который мне сниться уже который месяц.

[Амфицион]

я не заню что ты втолковываешь, но я как бы не толкьо спейсмарин(4000) но и

Спейчс вулф

13 спейчвулф(2250)

Эльдар Алаиток(1500)

Эльдар Ультве(1500)

ДЭ Каббала(1500)

ДЭ Вич Культ(1500)

Ниды Генокульт(750 - балуюсь:) )

Тау 500, ИГ 500 правда пока проксей не выберу никак....

И в общих чертах знаю как и что работает, ошиьбаться могу но не настолько что бы назвать твой ростер чем-то кроме ... бреда основанного на реальных событиях.

Есть такая хорошая програмка "арми тестер"(эксель документ), он несет свет просвещения МАТ СТАТИСТИКИ, которая конечно ошибаетсья но представление общее дать может.

Интерса ради посмотри в соседней ветке сколько выстрелов попадет в твоего Тирана в первый же ход? сколько из них будут Лазками и Плазмами.. может полегчает.

У меня ЛС начнет на столе, потмоу что если надо это будет ЛС Сторм без мультимелты но со скаут мувом, ты прсото пойми простую вещь, исходить надо не из тепличных условий а из самых жестких тогда результат будет.

Палемику вести бесполезно... опыт все раставит по своим местам, а пока незачет, до встречи на боп сессии. ;)

Фановая армия, это НЕ САМЫЕ ЭФФЕКТИВНЫЕ отряды, а не група не правильно закаченых отярдов - это не армия это коллекция миниатюор которая подогнанна под игровые правила.

[はんゆ]

Ололошки. В первый ход я по тирану не получу ни одной лазки. А ты получишь от 3 до 6-х гленсов без кавера и 1-3 с кавером, во второй.

Ты прав, палемика тут, увы, процветает, хотя она не в самом лучшем цвете :3 Если встретимся на столе, я попробую тебе доказать, что у меня не всё так плохо.

Изменено 13 января, 2009 пользователем l{0$y@l{

[pasha676]

2l{0$y@l{

да нет - он все правильно говорит.

проблемма в том что "не могу тебя слушать" - у тебя есть догма.

стилерам сейчас болты не так страшны на добегании - ибо ковер.

Вообще странная у тебя логика - 6 вундов варриоров у тебя мега живучие, а 10 вундов (таких же вундов! тафна-броня - все совпадает) - у тебя отстой. При том что "вунды" генестилеров быстрее.

10 гаунтов не фига ничего не ломанут. сыпяться только в путь под синапсом и убегают без оного. их только под ковер использовать.

[Амфицион]

Ага я уже понял что твое кунг-фу тут самое сильное...

В общем если хочешь помощи- спрашивай, если хочешь мереться гненеталиями... ну меня мой вполне устраивает и жалоб не поступало, а если у тебя с этим проблемы.. ну как нибудь только без меня.

приятно оставаться.

ЗЫ ведро кубов за 200 очков это Эльдарский фарсир с гайдом(70 + 2 Варволкера ссскатер лазерами по 60) того 190 очей 16 выстрелов 6ой силы БС3 с реролом попаданий... те 12 попавших выстрелов 6ой силы.... и иногда этого не зхватет чтобы расковырять ринку (фигня случаетсья).

Про орков с лутасами и шута боями я вообще промолчу... там просто жуть твориться в плане количесвта кубов.

[はんゆ]

Ну да, про ведро кубов я перегнул :3

Ну, иногда приходиться в аутфланге перебегать через чисто-поле. И не всегда болтеры стреляют по генам, снайпера будут эффективнее. Но снайперку откину и на болтер откину\не откину (не помню Ап их) А болтеры на 24" стреляют. И гаунты уже на втором ходу в опасной близости от ХтХ. Противник тратит на них или на войнов рапид, а геники могут быть и в 18". тобишь тут все зависит, на самом деле, от кубов, а не от паверности.

[Добавлено позже]

Нет, ну вы просто говорите: "Это говно". И предлагаете безумный вариант. Я просто не понимаю как их использовать тогда.

Изменено 13 января, 2009 пользователем l{0$y@l{