Эльдар - вопросы и ответы

[adastrae]

Так они просто не "паверны", но играбельны. Все-таки, мы тоже не безграмотные - 1 раз выстрелить в тех, кто опасен сможем. Тут и нахождение в дифе, и 18" зона поможет, если что отойдем/ подставим жертвенник (так еще раз можно впалить). Врейсов стрельбой согнать сложно, нужно бежать к ним в чарж. Драться с ними тоже не все идеально смогут, или забивать долго будут, а у нас и помочь чем, может, будет. Уже несколько факторов диктовки условий. Плюсом, название "домашний скоринг" условное - против большого количества противников мы от обороны играем. Да много факторов можно найти, если захотеть.

Но отряду чего-то не хватает, хотя бы 18" рейнжа. Играть непросто, цена ошибки высоковата +1

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем adastrae

[Funt]

Дело не в цене ошибки. Дело в том, какие задачи решает юнит. Вот гарды, 10 штук, почти 400 очков. Что они делают в ростере за такую сумму?

Скорят домашнюю точку? 2 по 3 джетбайка, или серпент с 5 авенжерами, или 5 рейнджеров или любая комбинация из предложенного, за 400 очков выполнит задачу стократ надежнее.

Убивают технику или монстров? 2 по 5 драконов на серпентах, за ту же цену, лучше в разы.

Убивают пехоту? 2 по 3 волкера со скаттерами за 360 лучше неизмеримо.

Делают все это вместе? Универсальность дорого стоит, но не столько же! За 400 очков можно взять серпент с 6-7 драконами + надежный домашний скоринг из авенджеров на серпенте или рейнджеров, по вкусу.

ИМХО врасгварды играют только в тематичном Йандене. Просто потому, что "так бэково", без альтернатив.

[adastrae]

10 Wraithguards в трупсу это совсем клиническое извращение учитывая их стоимость? Или может прокатить, всё-таки крепкость неплохая, хоть и втыкают в варп на единичку? Уж очень я слюнями истекаю по wraithcannon'ам

Собственно, тут про это и говорилось. На этот вопрос человеку отвечали ;)

[MehoS]

Нид хелп=)

На сколько может пролететь серпент и высадить экипаж? На 12 дюймов или подальше?

(Знаю, что вопрос решается рульбуком, но под рукой нет его)

[LazioForza]

Не больше 12".

[Salem]

Вообще то любая машина может проехать не больше 12 и высадить начинку, Не только серпент.

[PRINCKROVI]

Если в метагейме большая часть противников- мароподобные- на какие войска стоит акцентироваться эльдарам? полистал кодекс и не особо понял чем эльдары воюют с тяжёлой пехотой- и в хтх огрести могут да и шурикен катапультами с болтерами много не наперестреливаешся... Да и числом взять тяжко - эльдары сами не дешёвые....

[myrmansk]

обычно использую:

против 3+ шагатели с полилазерами, сирконсил, баньши + дум, арлеи + дум, пофаендеры + дум, скорпионы, универсальный и приятный найт спиннер, лорды, аватар, принц йриэль.

против 2+, фаер драгоны, врайтгварды (если уверен что фаеры вскроютт лендрейдер), шагатели с полилазерами, баньши+дум, арлеи + дум, пофаендеры+дум, найт спинер, лорды, аватар.

[PRINCKROVI]

А почему полилазер, а не плазма? Выстрелов меньше но на бронь пофиг и на ФнП.... Понятно Драконов и шагалок надо побольше))))...

А в трупсу гвардов с платформами?

[Salem]

а Рзницы нет особой, только дороже, а если они в кавере, то еще и хуже, а с 3 бс выстрелы критичнее.

В трупсу даеров. Гварды годятся только как повадыри лордам, вояки из них сомнительные.

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Салем фон Кот

[PRINCKROVI]

Ну не наю недорогой отряд с платформой тяжёлого вооружения должен неплохо смотрется в качестве домашнего скорринга а того же лорда можно им в охрану выделить))) в принцепи отряд недорогой.. чуть больше 100 очей... с того же полилазера пострелять могутда и убить ах в кавере и под укрытием не так просто.... Эванжеры стреляют не далеко, а стоят дорого.... А гвардейцы хоть чуток постреляют.... если очень повезёт то может даже окупятся... хотя главное чтоб точку держали...

[Salem]

того же полилазера пострелять могутда и убить ах в кавере и под укрытием не так просто

Это иллюзия, снести их проще простого. Другое дело что они выполняют задачу неуловимых джо, так что и снести их не активно пытаются.

Пострелять то могут, но только не очень точно

[PRINCKROVI]

Ну стреляли бы точнее и мощнее и больше- тогда б и стоили б другие очки.... Но тогда число желающих их умертвить думаю выросло бы в геометрической прогрессии...

Хотя в принципе можно снайпов взять тоже не очень дорого а могут больно пострелять))) Но всёравно их на каунтре надо защищать чем-то а призрачный лорд без поводыря может сачкануть в самый ответственный момент(((

[adastrae]

25 очков за такую пушку по 3 бс хлипкому юниту - в этом уже есть что-то печальное)

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем adastrae

[PRINCKROVI]

25 очков за такую пушку по 3 бс хлипкому юниту - в этом уже есть что-то печальное)

Не понял о чём ты... я про полилазер гвардам говорил... - они всё равно обязаны тяж орудие брать... Да и стоит он 15 вроде... ну с 4 залпов пара попадёт))

[adastrae]

А, сорри) я прочел как старкеннон

Кстати, бывает играю по 2 отряда гардиан, даю им ленсы. Забавно, но часто окупаются и умудряются скорить точки. Плюс дреды варлока побаиваются. Для ультве-стиля приятно. Жаль умирают легко

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем adastrae

[Иван Сергеевич]

если играем на точки,за гвардейцами всё равно придут рано или поздно.

Лично мне в качестве скоринга больше нравятся мстители на змее или фальконе. Трудно убить,очень маневренные,можно резко рвануть к вражеской точке с сидящей на ней трупсой. Но понятно,что это уже другие очки :)

Некоторые байки для этого берут.

Гварды с платформой хлипкие какие то ИМХО

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Иван Сергеевич

[Miafan]

А может кто-нибудь разжевать чем шагатели так хороши против маров учитывая их гретчинский BS? Или я не улавливаю всю картину?

(можно в личку)

[Иван Сергеевич]

3 BS лечит гайд с фарсира. 3 шагателя,по два скаттера на каждом. 24 выстрела 6 силы нормальной дальности. За 180 очков

С перебросом за гайд попадет примерно 18 из 24,затем раны на 2 по 4 тафне СМ. Пусть себе откидывают 3+ :) Убивает примерно 5 морячков в ход

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Иван Сергеевич

[Sazhin]

Есть нюансы. Все написанное в предыдущем посте следует рассматривать с вакуумно-сферической позиции, когда шагалкам есть, во что стрелять(нормальный игрок за СМ будет стараться под шагалки кроме ЛРов, дредов и предов, ничего не подставлять), когда им всем трем в сквадроне хватает дальности, когда рядышком нет бибря с психудом, чтоб гайды отменять, и когда уже второй ход, а шагалки почему-то еще до сих пор не сломаны..

[Иван Сергеевич]

Сажин

Рюрик Соломонович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте

В смысле либо купи себе уже армию эльдар,либо иди в ветку СМ :)

Всё так,но есть нюанс

Первый ход может быть как у СМ,так и у эльдар.Скаттер бьет на 36, а либр отменяет колдунство на 24. Шагатели могут быть в кавере 4+, а кавер может быть и под фортуной. И вообще,это турнирный выбор и шагалки более чем стоят своих 180 очков :)

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Иван Сергеевич

[Sazhin]

На этом форуме у всех всегда на все один ответ: "У нас кавер 4+, нас нельзя убить, мы принципиально бессмертны". Если бы кавер кого-то когда-то от чего-то гарантированно спасал, то все игры заканчивались бы в ничью со счетом 0-0. Казалось бы, при чем тут хтх, а вот.

И да, скаттер бьет на 36", а психуд дотягивается только на 24", но вот мисла с лазкой почему-то упорно стреляют на 48".

[Иван Сергеевич]

Еще раз мои скромные тезисы для тех,кто в Ленд Рейдере :)

"ИМХО"

Шагалки со скаттерами эффективны против СМ. Тактички или термосы вне транспорта- наша цель. По мопедам стреляем уже чуть хуже.

Гайд фарсира увеличивает эффективность шагателей

Шагателей будут стараться выносить, и потому их нужно прикрывать остальной армией

Лучше ставить их в кавере, а если дать еще сверху фортуну-живучесть увеличится

3 шагателя с парой скаттеров на каждом-один из турнирных выборов в ХС

Нет,они не дают эльдарам автовин на 2+ с перебросом

Нет, они не бессмертны,10 броня по кругу,их можно вынести в ХтХ или антитанком.Даже завязать в ХтХ и не давать вести огонь уже достаточно.

Miafan спросил,почему их берут против СМ-я ответил,что по этому поводу думаю :D

Изменено 4 апреля, 2011 пользователем Иван Сергеевич

[Sazhin]

Дык, я ж не спорю. Шагалки могут убить много маров, теоретически. А теперь представь, вот я - сферический игрок за СМ. Ну один раз ты мне всю армию в капусту шагалками покрошил, ну второй раз. На третий раз я придумаю ведро эффективных способов, как избавить себя от этой неприятноси, да хоть банальный айронклад в дропподе. Да, шагалки со скаттерами безумно эффективны против пехоты, это, может быть, один из лучших антипехов во всей вахе и поэтому они есть почти во всех турнирных ростерах, но мы ведь говорим конкретно про шагалки против СМ, не так ли? СМ, если не играет оллбайком или футслоггой, (а мало кто так делает, все больше от меха играют), не слишком боится шагалок, особенно если специально точиться против эльдар.

[Salem]

у второй раз. На третий раз я придумаю ведро эффективных способов, как избавить себя от этой неприятноси, да хоть банальный айронклад в дропподе.

и тут бац, и игрок за Эльдар меняет ростер =)