Эльдар - вопросы и ответы

[penry]

Требуется совет опытных игроков.

В общем решили устроить маленький турнирчик, игроков будет примерно от 6 до 8, играем 1000 очков (1 командник, 2-6 трупс, 0-1 элита, 0-1 фаст, 0-1 хеви).

Соперники все новички, некоторые по опытней некоторые не очень.. некоторые просто за компанию, в общем не важно...

Армии примерно такие ( космодесант №1: примерно базис из черного предела + 5 снайперов+ секач+командный взвод ( флаг, аптекарь, первый воин).. из за ограничений.. или библиарий или капитан ( меч+ болтер).. возможно что то еще одно ).

ТАу: воины огня, круты, командир в кризисе, пиранья + еще что то.. Некроны: 20 воинов, командир с косой и шариком возможно в виде джет байка, скарабеи, 3 разрушителя и возможен монолит ( лично я бы купил и доставил его за это время). Так же возможны ХСМ ( совсем неизвестно что будет), возможны ультрамарины ( базис опять таки черный предел), возможны орки ( малый шанс), и самое опасное для меня это Кровавые ангелы( армия будет примерно: Какой то слишком умный капеллан( типа модификации какой то с ранцем, Как минимум 1 отделение штурмовиков возможно и 2 ( для ангелов не забываем что это трупса) возможен где то в отряде аппотекарий, так же будет как минимум 1 хищник с автопушкой.

Бой будет на 2\3 поля =/ ну это почти что подарок кровавым ангелам.

Теперь что у меня есть, и что я думаю взять.

1 командник есть фарсир и аватар ( к фарсиру комплект 3 колдуна). 2-6 трупса: 20 мстителей и 10 снайперов.. придется наверное брать всех...

0-1 Элитки( есть драконы 5+1, и арли около 8 включая шута смерти и колдуна... + поцелуи фузи пистоли... и прочее). Легких отрядов у меня нету. и Моя боль это 0-1 хеви. на выбор: призма, 3 боевых шагателя, лорд. Также могу спрятать в транспорте змея ( закачка спаренная ракетница).

Теперь по ростеру.. фактически мне опасны только АНгелы... от остальных я раньше отбитвался с немалым успехам подскажите что брать. П.с. есть возможность ( если успею заказать из москвы Например 10-к гвардейцев скажем и колдун к ним).

мои мысли... из Командников.. по любому Фарсира, т.к. без фортуны как без рук. Теперь стает вопрос стоит ли брать колдунов ( надо же чем то останавливать штурмовиков которые рванут в бой практически чуть ли не с 1 хода). и какая закачка колдунов ( копья или лучше меч и пистолет?), трупса... по любому придется брать всех... и стоит ли до заказать кого нить еще 1... Элита Вообще стандартно берутся драконы, но у противников будет не много техники... могут ли справится скажем колдуны с копьями или же лучше не рисковать? или же стоит взять арли? .

Хеви... разбегаются глаза хочется все и сразу... на зло врагам... однако низя.. что из этого можно и предпочтительней или возможно, лучше успеть прикупить жнецов. т.к. 3+ брони на турнире будет многовато? П.с. лорд закачен меч+копье света... хотя думаю изменить не проблема закачку. П.п.с. Турнирчик ( в моем городке будет 22-го января... но это не значит что времени вагон, т.к. если что дозаказать супротив супостатов времени всего ничего)...

Изменено 18 декабря, 2010 пользователем penry

[Shadenuat]

penry

А что, только 1 Змея у тебя?

[Ci_He_Tun]

у меня вопрос, на змее стоят звёздные двигатели, змея может высадить отряд, а потом закрыть его корпусом на движках?

[Estienne]

Очень наврятли благодаря визингу и тому что змеи и прочие скимеры на довольны высоких подставочках... покрайней мере всё ниже шеи будет видно отлично... это тебе не ИГ с Химерами или Мары из Лендрейдера)

Изменено 19 декабря, 2010 пользователем Estienne

[Иван Сергеевич]

Нет,не может.Прочитай внимательно описание движков

[Estienne]

Во кстати!

Векторный двигатель.

Если машинку с ним подстрелили, то он совершает вынужденную посадку так? при любой его скорости?

[Иван Сергеевич]

При флетауте и результате иммобилайз машина не считается разбитой ,а просто обездвиженной.

[penry]

penry

А что, только 1 Змея у тебя?

Раньше не было смысла, змея использовалась драконами, для выезда в тыл противника и выноса техники в тылу... после высадки драконов змея использовалась примерно как танк огневой поддержки, учитывая ракеты и шурик пушку. Противник же чаще пер на меня, и приходилось просто отстреливаться... ну с некоторыми маневрами. а для арлекин собственный транспорт я просто не успел купить

Изменено 19 декабря, 2010 пользователем penry

[Salem]

клоуны ненужны в нашей армии, дороги и много шума ненаводят.

в хс возьми шагалок, о жнецах не помышляй, унылы и дороги + явно не свой слот занимают.

пасы в трупсе вообще ни коим боком не нужны, они опять же дорогие и не роляют

[_Ustas_]

может ли фарсир кастануть "направление" на шагоходов, перед стремительным продвижением?

"Стремительное продвижение" - это флетаут? если да, то не может.

[Иван Сергеевич]

"Стремительное продвижение"-это скорее всего свупинг эдванс :)

Чего то не понял смысла вопроса,сли честно. Направление даёт переброс на попадание при стрельбе,при чём здесь "продвижение"?

[_Ustas_]

"Стремительное продвижение"-это скорее всего свупинг эдванс :)

мдэ.. вопрос становится все запутаннее и запутаннее. теперь совсем непонятно, что имел ввиду автор

[penry]

Благодаря правилу " разведчики", боевые шагатели могут после расстановки пройти 12"... вот об этом движении я спрашиваю. Но я кажется понял , что это является частью расстановки войск. А фарсир колдует в начале своего. так что вопрос отпадает. ПРошу прощения , что ввел в заблуждение.. " стремительное продвижение" это после ближнего боя происходит...

Изменено 19 декабря, 2010 пользователем penry

[Salem]

боевые шагатели могут после расстановки пройти 12"

6"

[Shadenuat]

penry

Ну ограничения в композиции армии в данном случае конечно откровенно дурацкие, это практически полный фэйвор в сторону маринов, которые своей трупсой могут решать что угодно.

Звучит странно, но с твоими миниатюрами я бы не стал брать ни драконов, ни ходоков. Пусть легкой стрельбой занимаются фарсир с думом+фортуной и 20 авенджеров и 10 снайперов пешком.

Фарсира я бы посадил в арлекинов, доведя их кол-во до 10. Арлекинов поставил перед снайперами - это даст им автокавер. Обязателен шэдоусир, выдели его как нибудь.

В ХС я бы взял призрачного лорда с брайтлансом и ЭМЛ либо мечом и брайтлансом.

На Серпент я бы тоже поставил брайтланс.

Это если ничего не покупать.

Если покупать, то купи еще серпент. С ним уже можно будет организовать что-то мобильное, хотя с укороченным столом может оно и не надо.

[penry]

penry

Ну ограничения в композиции армии в данном случае конечно откровенно дурацкие, это практически полный фэйвор в сторону маринов, которые своей трупсой могут решать что угодно.

Звучит странно, но с твоими миниатюрами я бы не стал брать ни драконов, ни ходоков. Пусть легкой стрельбой занимаются фарсир с думом+фортуной и 20 авенджеров и 10 снайперов пешком.

Фарсира я бы посадил в арлекинов, доведя их кол-во до 10. Арлекинов поставил перед снайперами - это даст им автокавер. Обязателен шэдоусир, выдели его как нибудь.

В ХС я бы взял призрачного лорда с брайтлансом и ЭМЛ либо мечом и брайтлансом.

На Серпент я бы тоже поставил брайтланс.

Это если ничего не покупать.

Если покупать, то купи еще серпент. С ним уже можно будет организовать что-то мобильное, хотя с укороченным столом может оно и не надо.

Спасибо...

Однако... при таком построении даже с 1 змеей вылезаю за формат... оч далеко. больше 1100...

во 2.. если арли под Вуалью, то они могут дать кавер?.

в 3... весь анти танк весит на лорде... собьют к чертовой бабушке...

З.ы. да я уже понял что этот турнир спейс мариновский будет да еще при раскладе 2\3 поля это вообще подарок Хтх маринам... ангелы с ранцами почти гарантированно будут рулить вот если их эту штурмовую группу выкосить стрельбой, желательно из чего нить тяжелого, за 1 ход полностью, ну или 2-3 миньки погоды не сделают...

Закачка шагателей ЕМЛ + Звездные пушки... терпимо? ... пробовал, прикидывал полилазеры... с их 6 АП... непробить броню... 12 выстрелов убьют 2-3... а если учитывать медика у штурмовиков... то это будет 1-2... а так... на пределе дальности если зацепить на 36" звездной.. с перебросом на попадание ( каст направления от фарсира) на 2+ рана, и с игнором спаса... то здесь что то около 3-4 трупов будет... к тому же. 3 емлки...там вобще главное не промахнуться... остальное гораздо проще.

П,с. накидал примерно.

Фарсир ( копье, фортуна , направление ... да да я знаю что проклятие рулит... но я все таки расчитываю, что стрельбы дистанции стрельбы мстителей дойдет мало кто)

3 колдуна ( мало ли если что дойдет... с усилением)

7+1мстители

7+1мстители

5 рейнджеры ( если точку контролить, да и попробовать прикрыть)

5 драконов на змее ( змея с ракетами, кажется самое универсальное... если будет что 14- броня... то только драконы)

3 шагателя (ракет+ зв.пушка).

Шагалки под "гайдом" до Хтх смогут возможно дать 2 залпа из орудий... ( ну не верю я что 10-ка маринов сможет выдержать такое, а отсутсвие дума, частично компенсируется приличной силой и АП.) если до хтх дойдет.. то массовый растрел мстителями... а там уже варлоки. в это время драконы на змее лишают маринов техники ( в 1 очередь), во 2 очередь.. дредноуты, в 3 тяжелая пехота. фарсир усиленно колдует. при наличии копья, может решить высадку в тылу какого нить залетного дреда.

Змея, возможно будет выполнять функции дополнительной тяжелой поддержки.

П.с. скажите люди.. каким образом можно вынести Лорда некронов на джетбайке , с косой и шариком? Или молится чтоб на воскрешение еденички бросал?

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем penry

[Ph@ntom]

Варлоков мало. Хотя, можно прикольнуться и взять всем деструкторы. Но без дума не торт.

[penry]

Варлоков мало. Хотя, можно прикольнуться и взять всем деструкторы. Но без дума не торт.

при такой закачке выходит 1000 ровно, каждый деструктор 20 очей + дум у фарсира еще 20-25 итого 3 деструктора +дум выходит 80-85 очей... фактически за эти очки можно взять еще 1 отряд, мне придется чтоо удалить. а если убрать направление, у сира, то выходит у шагалок 3-й баллистик без переброса... мазать они будут ОМФГ как...

Однако я на 75% знаю армии которые выставятся , и могу сказать что атаковать меня может, 1 пеший\штурмовой, и что то из тяжелого. Противники благо пока не дружат, с понятием огневой поддержки, и практически предсказуемы. Да и выбора в модельках у них нет...

З.ы. при таком раскладе имеет смысл боятся монолитов, однако, ходят они не хорошо и не далеко.. так что надеюсь смогу или снести ракетами ( ну вдруг сойдет милость Богов и я кину три 6-ки подряд), ну или копьями закидаю... во всяком случае недостатка в 8 силе у меня нету

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем penry

[Shadenuat]

Не надо ставить фарсира в отряд из 3 моделей. Лучше либо доведи авенджеров до 10 и дай им щит + защитную тактику, либо пасов до 8+ и кидай реролящиеся 2+ (до первого огнемета, ессно).

ХтХ нету вообще. Зачем играть эльдарами как Тау?

если арли под Вуалью, то они могут дать кавер?

Если они стоят между противником и отрядом в который он стреляет, why not?

ну не верю я что 10-ка маринов сможет выдержать такое

Это зависит от стола, террейна на нем и факта того, будут ли они вообще стрелять.

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем Shadenuat

[Ph@ntom]

Деструкторы по десять:) Но не суть. Я бы варлоков не брал вообще. При наличии клоунов-то.

[penry]

Деструкторы по десять:) Но не суть. Я бы варлоков не брал вообще. При наличии клоунов-то.

ок ок... антитанк кто будет?

ну вдруг случится невозможное, и выставят на стол ЛР?

к тому же.. ладно убираем колдунов -96, убираем драконов -80... получаем 176 свободных очков... на это я могу взять 6 арли, из них 1 маэстро, 1 колдун, 1 фузи пистолет, 2 с поцелуями, 1 обычный...

Не надо ставить фарсира в отряд из 3 моделей. Лучше либо доведи авенджеров до 10 и дай им щит + защитную тактику, либо пасов до 8+ и кидай реролящиеся 2+ (до первого огнемета, ессно).

ХтХ нету вообще. Зачем играть эльдарами как Тау?

если арли под Вуалью, то они могут дать кавер?

Если они стоят между противником и отрядом в который он стреляет, why not?

ну не верю я что 10-ка маринов сможет выдержать такое

Это зависит от стола, террейна на нем и факта того, будут ли они вообще стрелять.

Эльдарами как тау играть я не хочу, однако, скажите мне чем остановить 10 штурмовиков, с кровавой жаждой, с медиком, с Каппеланом ( 3+\4++, силовое оружие с 5-ю атаками)... и я буду очень благодарен. п.с. а насчет снайперов... хз как поле будет... и еще господа учитываем 1000 очков... некоторые идеи, интересны... однако если я не ошибаюсь 8 следаков это 192 0_0 не хило так..?

ОК, приняв советы. вариант нумер 2

Командник : фарсир ( направление фортуна копье)

Элита: Арли ( 1 фузи пистоль, 2 поцелуя, 1 колдун, 1 маэстро ( силовой меч))

Трупса: 8 следаков.... Мстители 9+1: У экзарха ( копье+ щит, защита, шторм клинков)

Хеви, 3 шагателя ( 3 звездные пушки, 1 полилазер 2 ракеты)

Транспорт: змей.

итого: 998

ОТличие от предыдущего... могут попытаться драться Хтх... причем даже могут попытаться навалять. из минусов... ослабили стрельбу по толстой технике... хотя ожидаемая броня максимально 12-13 лоб... ну или транспорт 10-11.

В ближнем бою могу рискнуть разобрать дреда.

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем penry

[Shadenuat]

Я не настаивал на арли, а на том что колдуны не нужны.

Я бы играл что-то типа 8 драконов (серпент+камни+шурикен) + Лорд с мечом+огнеметы+что-то бюджетное (шурикен или скаттерлазер). Драконы вполне способны выносить тяжелую пехоту.

А фарсира - 6-8 следопытов, под кавер.

Остальное забить авенджерами. Как-то так. Но вообще надо играть тем чем тебе удобно.

[penry]

Я не настаивал на арли, а на том что колдуны не нужны.

Я бы играл что-то типа 8 драконов (серпент+камни+шурикен) + Лорд с мечом+огнеметы+что-то бюджетное (шурикен или скаттерлазер). Драконы вполне способны выносить тяжелую пехоту.

А фарсира - 6-8 следопытов, под кавер.

Остальное забить авенджерами. Как-то так. Но вообще надо играть тем чем тебе удобно.

минус лорда, то что его боятся... при том что он монстра, и поле маленькое... в первое дело все тяжелое вооружение будет в него... уже испытано... а одновременный обстрел хищника, ракетниц, и дреда... пережить довольнотаки тяжело причем давят АТ оружием. и его еще 1 минус, он слишком высокий, если даже танки можно спрятать за домиком, или дать кавер за скорость, то лорду будет больно. П.с. судья вроде поговаривал что то про то , что мне он огромное одолжение делает что убирает правило на монстру, а то типа могли заблокировать монстров в игре. 0_0...

И еще 1 проблема, мне пойти в магазин нельзя.. миньки я заказываю, или из Москвы, или с сайта ГВ, идет все это дело ко мне от 2 недель, до месяца. так что максимум на что расчитывать это 5+1 драконы. если привезут быстро то я буду буквально за пяток дней подготавливать их...

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем penry

[Ph@ntom]

Раздень мстителей и добавь клоунов. Киссов побольше. Под думом они ассов сносят. Если тех стрельбой обработать, конечно :)

[penry]

Раздень мстителей и добавь клоунов. Киссов побольше. Под думом они ассов сносят. Если тех стрельбой обработать, конечно :)

эмм... от поцелуя польза только на 6 на рану? , на остальное вроде накласть. к тому же проблема та же что и у предыдущего совета, проблема с доставкой минек.

Изменено 20 декабря, 2010 пользователем penry