Эльдар - вопросы и ответы

[vsp1esk]

Только ты не понял, апгрейд варлоки к отряду варлоков вообще никакого отношения не имеют.

Под словом "коллеги" я подразумевал гардианов отряда к которому варлок присоединен.

Ну и одинокий варлок на байке, сомнения меня берут что так можно сделать. Зато точно знаю что так делать не нужно. Насчет перебьют гардов и можно носится, советую обратить внимание на показатель лидака варлока.

Практическая польза этой возможности - уже другой вопрос. Изменено 6 апреля, 2012 пользователем vsp1esk

[Demonheart]

Гвардейцы у эльдар бывают в четырех состояниях:

1. Они в резерве.

2. Они сидят в серпенте/кавере и противник далеко.

3. Они вне серпента/кавера и противник рядом, и они умрут в следующий ход.

Гвардейцы либо в минимальной закачке выходят из резерва скорить, либо это заточенный огнеметный отряд. И то я подумываю заменить деструктор у варлока на энханс.

[Frees]

гвардейцы могут быть вдесятером со скаттером и бить лгкую технику на 36 дюймов аж в путь. нераз они меня спасали в играх, на них все забивают, а они могут иногда. один раз на турнир даже дал им лока с рероллами лидака. поймал пару дредов на вичблэйд, сбил вендетту...они играют, стоят не дорого, контрчарджат, прикрывают тушками волкеров, отряд так себе, но смысл имеет.

[Salem]

vsp1esk дело в том, что кодекс Эльдар уже стар, и в нем "гвардейцы" и "гвардейцы на байках" два разных подразделения, и первое байки брать не может. Варлок простых гардов тоже не может брать байк.

[Lakrim]

Поправьте, если я неправ.

Все написано на стр. 60

Колдуны берутся самостоятельным подразделением от 3 до 10, при этом наличие фарсира обязательно. При этом подразделение можно использовать отдельно и слота ХаКу оно не занимает.

Если к гвардейцам присоединен колдун, то слот ХаКу он так же не занимает. Колдуна от гвардейцев отсоединить нельзя, т.к. это неотъемлимое улучшение подразделения и при этом форсир не обязателен. Обязателен слот ХаКу (например Аватар или Феникс)

[Demonheart]

Если только дэшные летающе задницы ими ковырять. 4 выстрела по 3 бсу и с силой 6 это скверно граждане. Я долго думал, чем закачать пешую десятку и таки остановился на ракете. Шанс попасть конечно 50%, но инстим, игнорим фнп и зачастую армор, делаем пень ринке на 4+, пининг в режиме бласта опять же.

[_Ustas_]

Поправьте, если я неправ.

Поправляю - неправ. Ошибка в грамматике. Читаем: Mount all Warlocks in the unit on Eldar jetbikes. Стоит определенный артикль "the", т.е. "в конкретном юните". Т.к. другого юнита в этой врезке не обсуждается, то речь определенно о юните варлоков. А варлок в гардах - не юнит.

Я уж не говорю о том, что идея абсолютно бессмыслена. Даже на супер-маленькие форматы.

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем _Ustas_

[Форумный бот]

Гвардейцы у эльдар бывают в четырех состояниях:

1. Они в резерве.

2. Они сидят в серпенте/кавере и противник далеко.

3. Они вне серпента/кавера и противник рядом, и они умрут в следующий ход.

Гвардейцы либо в минимальной закачке выходят из резерва скорить, либо это заточенный огнеметный отряд. И то я подумываю заменить деструктор у варлока на энханс.

Koresh'а на вас нет!

[Demonheart]

Koresh'а на вас нет!

Коррешь это Коррешь. Если честно, я хоть и читал его репорты, но не могу понять, как играют его расписки.

[Frees]

Demonheart, 10-ка со скаттером стабильнее чем с ракетой, потому что 1 выстрел имеет шанс тупо не попасть 50%, а тут 4 выстрела и это как бы 2 попадания 6-й силой по статистике. На прошлый турнир я взял 3-х гвардбайков по советам "умных товарищей", типо сидят в резерве а потом на последний ход прилетают и скорят. Так вот нифига оно не играет, если прятать тех гвардов. Надо чтобы они участвовали в битве, у нас итак не валом отрядов, чтобы некоторые просто сидели и не отсвечивали. Они кстати сдают неплохой дрилл если чо на 12 дюймов, особенно под гайдом и думом, мрут правда на след ход, если их кто-то вчарджил, но ведь отряд их вырезавший остаётся в поле, а нам-то этого и надо ;)

[vsp1esk]

Поправляю - неправ. Ошибка в грамматике. Читаем: Mount all Warlocks in the unit on Eldar jetbikes. Стоит определенный артикль "the", т.е. "в конкретном юните". Т.к. другого юнита в этой врезке не обсуждается, то речь определенно о юните варлоков. А варлок в гардах - не юнит.

Я уж не говорю о том, что идея абсолютно бессмыслена. Даже на супер-маленькие форматы.

Согласен. С джетбайком перебор. И таки да это, скорее всего, весьма непрактично. Данный аспект был затронут только теоретически с точки зрения правильночтения кодекса.

Вопрос-то основной другой: можно ли гардианам брать варлока при ОТСУТСТВИИ в армии фарсира!

Короче, подскажите куда лезть со своим вопросом на геймворкшопе - хочу так сказать первоисточник послушать.

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем vsp1esk

[Gue'Fio'la]

В описании отряда никаких ограничений нет - можно брать всегда. У фарсира прописано разрешение брать отдельный отряд варлоков.

[Demonheart]

Demonheart, 10-ка со скаттером стабильнее чем с ракетой, потому что 1 выстрел имеет шанс тупо не попасть 50%, а тут 4 выстрела и это как бы 2 попадания 6-й силой по статистике. На прошлый турнир я взял 3-х гвардбайков по советам "умных товарищей", типо сидят в резерве а потом на последний ход прилетают и скорят. Так вот нифига оно не играет, если прятать тех гвардов. Надо чтобы они участвовали в битве, у нас итак не валом отрядов, чтобы некоторые просто сидели и не отсвечивали. Они кстати сдают неплохой дрилл если чо на 12 дюймов, особенно под гайдом и думом, мрут правда на след ход, если их кто-то вчарджил, но ведь отряд их вырезавший остаётся в поле, а нам-то этого и надо ;)

Ну да, выстрел один. Но в случае попадания этот выстрел имеет куда больше шансов нанести урон нежели 2 выстрела скаттера.

66 очков - это не та стоимость, которую следует зажимать на неуловимый скоринг, тем более слот трупсы, самый невостребованный после фаст атаки.

И да, неплохой дрилл - это 6 линканутых выстрелов 4 силой по бс3?

[Salem]

Тов-щ, вам уже доходчиво обьяснили очевидную вещь. На гв вам не ответят, они на обычные вопросы бывает не отвечают, а на такие подавно.

[WIGHT]

Вопрос-то основной другой: можно ли гардианам брать варлока при ОТСУТСТВИИ в армии фарсира!

Короче, подскажите куда лезть со своим вопросом на геймворкшопе - хочу так сказать первоисточник послушать.

Так ещё раз, там нет ничего непонятного: за каждого фарсира можно взять сквад ВАРЛОКОВ (юнит с названием warlocks в кодексе только один), описание которого находится сразу под описание фарсира (see entry below), который находится в выборе HQ ВСЁ! Больше никаких ограничений наличие фарсира не накладывает, ты можешь включать варлоков - апгрейдов для отрядов сколько угодно! Тем более ни в одном кодексе тебя не заставят при выборе апгрейд персонажей набирать их минимум 3!

[vsp1esk]

В описании отряда никаких ограничений нет - можно брать всегда. У фарсира прописано разрешение брать отдельный отряд варлоков.

... ты можешь включать варлоков - апгрейдов для отрядов сколько угодно!

Спасибо. Все понятно. Утрясли вопрос. Я просто опасался, что я как новичок мог оказаться не в курсе каких-нибудь официальных FAQ'ов, где данный вопрос разжеван.

[Amarok]

Работает ли defend авенжеров на индепа присоедененного к отряду?

[WIGHT]

Работает ли defend авенжеров на индепа присоедененного к отряду?

Только на аутарха, что прямо указано в описании сил экзархов.

[Frees]

Ну да, выстрел один. Но в случае попадания этот выстрел имеет куда больше шансов нанести урон нежели 2 выстрела скаттера.

66 очков - это не та стоимость, которую следует зажимать на неуловимый скоринг, тем более слот трупсы, самый невостребованный после фаст атаки.

И да, неплохой дрилл - это 6 линканутых выстрелов 4 силой по бс3?

О дрилле я имел в виду 10-ку морд. Байкеры вообще уг и неспособие, 3 летающих мара, толку нету. противник просто тупо стоит на точке, отогнать его они не могут, потму что ввязавшись в хтх они мрут, разве что только гроты их не убивают.

[Amarok]

О дрилле я имел в виду 10-ку морд. Байкеры вообще уг и неспособие, 3 летающих мара, толку нету. противник просто тупо стоит на точке, отогнать его они не могут, потму что ввязавшись в хтх они мрут, разве что только гроты их не убивают.

Играл 3-мя байкерами в связке с аутархом на байке с мельтой и копьем, отряд себя очень хорошо показал.

[Demonheart]

На счет того, что простые гварды мрут от любого чарджа - это еще бабушка надвое сказала. Вот недавно случай был - гварды вышли из резерва, продриллили полутактичку, потом прикладами добавили, выдержали контрчардж байкеров с либром и так и стояли, пока в комбат не пришел лорд и не раздал марам по щам. Точка осталась за ними.

Другой пример - вышли с аутфланка чоузены с мельтами, взорвали серпент. На следующий ход на них лег дум, а выжившие 6 гвардейцев и варлок сожгли их из огнеметов, последний же выживший был нанизан на вичблейд. Они же потом дрались с двумя плагами и превозмогли их.

У гвардов, как и любого иного отряда, своя специализация - малочисленные или просто слабые отряды, на которые нежелательно отвлекать значительные силы, что бы не ослаблять огневое давление на противника.

Ваш капеллан Обвиозо.

Изменено 7 апреля, 2012 пользователем Demonheart

[Salem]

к посту Demonheartа добавлю, как то раз в моих гардов вчаржился грейтер, пусть и с 2мя вундами. Парни не испугались, кинули дважды попали, и дважды выкинули 6 на ту вунд. Гритер кинул 2 и 3 на сейв. Таким образом посоны разогнали здоровенную лошадь ссаными тряпками не получив ни царпины.

[_Ustas_]

не понимаю сути наезда.

гварды - отичный юнит. они дают дешевый дрилл и тащат мислу с шаблоном и пином и, опционально, варлока с хорошим антитанком. под аватаром - вообще чудесно. отыграл ими многие десятки игр и, тащемта, доволен. вполне себе альтернатива пешим авенгерам со своими сильными и слабыми сторонами.

гарды на байках - тоже отличный технический юнит, но кроме скорринга от них ничего ожидать не нужно. просто ставьте обжективы за непростреливаемым террейном и отправляйте их в резерв. хотя, это скорее для малых форматов актуально.

просто не нужно играть стереотипными мех-эльдарами, с которыми за эти годы научились играть вообще все, и у которых хороших матч-апов сейчас практически нет.

[vsp1esk]

просто не нужно играть стереотипными мех-эльдарами

А можно для чайника повторить кто это "стереотипные мех-эльдары"?

[Demonheart]

Драконы+авенджеры в серпентах + много шагалок.