СМ - вопросы и ответы

[Sazhin]

Для тех, кто в танке, объясняю еще раз: деление сквада на комбат-сквады происходит во время деплоя, т.е. изначального размещения сквада на столе. Это означает, что оба комбат-сквада обязаны появиться на столе одновременно, и по-другому быть никак не может. Инфильтра и обычное размещение юнитов происходят в разное время, поэтому вариант

т.е.: при Шрайке его с одной группой(то комбатсквад или целая трупса) выставляется в инфильтру а другая половинка ставится нормально

сразу отметается как абсурдный. Если уж 10 терминаторов дотянули до инфильтры, то все 10 они и инфильтрятся, независимо от того, остаются они полной десяткой или же делятся на 2 комбатсквада по 5 рыл. Право на комбатсквады у них отобрать никто не может, право на инфильтру - тоже, раз уж они до нее дожили. Одна пятерка инфильтрится отдельно. Вторая+Шрайк - отдельно.

[Black Jesus]

Если уж 10 терминаторов дотянули до инфильтры, то все 10 они и инфильтрятся, независимо от того, остаются они полной десяткой или же делятся на 2 комбатсквада по 5 рыл. Право на комбатсквады у них отобрать никто не может, право на инфильтру - тоже, раз уж они до нее дожили. Одна пятерка инфильтрится отдельно. Вторая+Шрайк - отдельно.

О супер) меня тоже мучил этот вопрос) Уточню, инфильтроваться они (2 сквада) могут в разные части стола?

И еще уточнение, если в команде Шрайка с термосами есть Либр, он инфильтруется с ними тоже так как находится в отряде Шрайка, может ли Либр быть в пятерке термосов без Шрайка?

[Sazhin]

Да, 2 комбатсквада могут инфильтроваться в разные места.

Имхо: так как Шрайк выдает инфильтру не юниту, а скваду, и поскольку инфильтра из тех правил, что помечены *, то присоединение либра просто отбирает у всего юнита право на инфильтру.

[Black Jesus]

Хм.. дело в том, что в описании правила Шрайка Видь, но будь невидим. Шрайк (и модели в его взводе) могут использовать спец правило скрытое проникновение. То есть, вопрос, Либр присоединенный к шрайку является моделью в его взводе? Насколько я понимаю инфильтра дается не скваду а моделям.

Изменено 14 ноября, 2011 пользователем Black Jesus

[d2]

То есть, вопрос, Либр присоединенный к шрайку является моделью в его взводе?

да, инфильтра у либра будет

[Pay4ek]

Блин, небудет инфильтры у второго полусквада и у либра с ними!!!!!!! >

Шрайк даёт только моделям, которые с ним выставляются а не целой трупсе!!!!!! >

[d2]

Шрайк даёт только моделям, которые с ним выставляются а не целой трупсе!!!!!!

в чем проблема понимания?

Либр присоединенный к шрайку

если либр и шрайк в одном юните, то инфильтра у либра будет без проблем

[Pay4ek]

Я то всё понимаю, просто господин Sazhin утверждает другое :rolleyes:

если либр и шрайк в одном юните, то инфильтра у либра будет без проблем

знаю, просто выше в постах утверждалось, что отряд из 10-и Терми со Шрайком и Либром делятся на комбатсквады (5 терми и шрайк, 5 терми и либр) и оба сквада могут инфильтровать :?

[d2]

10-и Терми со Шрайком и Либром делятся на комбатсквады (5 терми и шрайк, 5 терми и либр) и оба сквада могут инфильтровать

понятно

здесь либо весь отряд будет в инфильтрации (если не делится), либо только тот комбат сквад (со всеми присоединенными индепами), в котором сидит шрайк

[HorrOwl]

Шрайк даёт инфильтрацию юниту.

То есть, отряду терминаторов.

Либр инфильтрацию не получает.

Что будет, если в отряде с инфильтрацией находится персонаж без оной - см в рулбуке, в описании этого спецправила.

[_Ustas_]

Шрайк даёт инфильтрацию юниту.

То есть, отряду терминаторов.

Либр инфильтрацию не получает.

индеп при присоединении становится частью юнита. шрайк всему юниту и себе инфильтру вписывает.

это не тот случай, когда у юнита есть спецправило, а у присоединенного индепа нет.

ПС: Это не про комбатсквады, если что.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем _Ustas_

[HorrOwl]

Если в правиле ничего не говорится про присоединенных индепов на них оно не распространяется.

У Шрайка про индепов говорится что-нибудь?

Меня поражает то, как пытаются обойти рулбук в случае с индепами, несмотря на то, что взаимодействие присоединенных индепов со спецправилами отряда там подробно прописано.

[DenisV]

Если в правиле ничего не говорится про присоединенных индепов на них оно не распространяется.

У Шрайка про индепов говорится что-нибудь?

Меня поражает то, как пытаются обойти рулбук в случае с индепами, несмотря на то, что взаимодействие присоединенных индепов со спецправилами отряда там подробно прописано.

Это не спецправило отряда, а спецправило Шрайка. Меня поражает, как ты пытаешься все правила (включая правила варгира и спецправила отдельных моделей) приравнять к правилам отряда, хотя об этом в рулбуке нет ни слова.

PS: В случае присоединение Шрайка к Либру у Либра тоже инфильтры не будет?

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем DenisV

[_Ustas_]

Если в правиле ничего не говорится про присоединенных индепов на них оно не распространяется.

У Шрайка про индепов говорится что-нибудь?

еще раз: индеп при присоединении становится частью юнита (part of a unit). и этот юнит получает инфильтру. никаких проблем нет. это тот же принцип, почему присоединенный к юниту индеп получит ФНП и ФЧ от Сангвинарного приста, даже если сам не находится в 6" от него.

Меня поражает то, как пытаются обойти рулбук в случае с индепами, несмотря на то, что взаимодействие присоединенных индепов со спецправилами отряда там подробно прописано.

Если прочитать ту же стр.48, то можно увидеть, что там говориться: When an independent character joins a unit, it might have different special rules from those of the unit. А в данном случае, инфильтрации нет ни у либа, ни у термосов, но она появляется у этого юнита, если тот будет выставляться вместе с Сорокопутом Шрайком.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем _Ustas_

[HorrOwl]

Она появляется у юнита, а спецправила юнита на присоединенного чара не распространяются.

[_Ustas_]

Она появляется у юнита, а спецправила юнита на присоединенного чара не распространяются.

юниты бывают разными. сквад термосов, сквад термосов с присоединенным либром, одинокий либр - это все юниты с т.з. правил. Тем более, что Шрайк раздает инфильтру не абстрактному юниту, а "models in his squad". Либр, как ни крути, part of a unit, ходит с ним в когеренции и является моделью в этом отряде.

[DenisV]

Она появляется у юнита, а спецправила юнита на присоединенного чара не распространяются.

Либр - юнит? У либра со Шрайком будет инфильтра? А у двух либров со шрайком (предположим мы играем в апок или другой вариант игры со странным ФОКом)?

[HorrOwl]

У одинокого либра - да.2х - уже нет

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем HorrOwl

[_Ustas_]

У одинокого либра - да.2х - уже нет

два либра это "powerful multi-character unit". почему не будет?

[HorrOwl]

Потому, что это юнит(либр) с присоединенным индепом(другой либр)

[DenisV]

... которые вместе образовывают ещё один юнит, всем моделям которого Шрайк дает инфильтру (альтернативная точка зрения)

Поэтому тоже надо спрашивать.

[Neldor]

Сов ниправ. А вот и не подерётесь

Индеп + Юнит = Юнит

Создают юнит, на юнит действует правило следующего индепа.

HorrOwl, разве на индепов приджойненых к юниту с капелланом не будет его плюшки распространятся? О_о

[HorrOwl]

Традиционно. Если по рулбуку нельзя но очень хочется, то надо заявить это "альтернативой" и тогда как бы можно.

Впрочем, мне-то вто, пусть хоть аббадоны под фнп там у вас гуляют.

Не перестаю удивляться различным вариантам "творческого" прочтения рулбука.

Изменено 16 ноября, 2011 пользователем HorrOwl

[DenisV]

Традиционно. Если по рулбуку нельзя но очень хочется, то надо заявить это "альтернативой" и тогда как бы можно.

"Есть два мнения - мое и неправильное".

Где написано, моделям какого именно юнита Шрайк дает инфильтру - базового или объединенного? Нигде? Тогда трактовка на усмотрение судей и игроков.

[HorrOwl]

Шрайк дает правило юниту.

Правила юнита на присоединенного индепа не действуют.