СМ - вопросы и ответы

[Martell]

Бусый Волк,

Если очень хочется собирать тематичных Саламандр - рекомендую к ознакомлению.

[SmallEvilman]

Тру Саламандры это же 3 по 3 атак байка с мелтами и атерми с молотками =) Изменено 21 октября, 2010 пользователем SmallEvilman

[Captain Beefheart]

для очистки совести - я же могу прочитить и взять каждому ветерану в комсквад фламер, мельту и шторм-щит ?

[SmallEvilman]

Да

[Salem]

Тру Саламандры это же 3 по 3 атак байка с мелтами и атерми с молотками =)

тру саламандры, это редимиры, молотки и мельта, и желательно, что бы все на одной модели =)

[GoodOldShark]

Привет комрады, посмотрел темки ростеров и что-то захотелось свежего и безумного. А именно технодесантника, собственно почитав правила и поразмыслив я понимаю почему у них так мало работы на поле боя (да и в ангаре после битвы чинить технику проще - фактор не убьют тоже многое решает))) Замысел таков: он со стандарт-манипулем и 2-3 ремонт-серва прячутся в терейне за хищником (стол игровой с таким терейном))) или за самим хищником и нагло чинят - если кто подойдёт - идут в самоубийственную атаку на оппонента и даже погибнув не дают тому, по крайней мере в этом ходу достать танк, если тот игнорит их - ему же хуже - получит манипулятором в наглую хаоситскую/орочью/таусную... таусятскую... таушную...неважно рожу) есть вариант взять боевых сервов и на рино ехать позади ЛРК с терми, когда ЛРК высадит терми тоже высадится и стать за ЛРК оказываю помощь терми и проводя если-что профилактику ЛРК.

P.S. Прошу критику советы и предложения как ещё можно использовать технодеса, но не предлагайте выкидывать - хочу с ним играть и точка,)

Изменено 22 октября, 2010 пользователем Michail

[Captain Beefheart]

как ещё можно использовать технодеса

улучшать руины на +1, и брать дреды в ХС, если это МоФ. На поле берешь мотык и гоняешь по полю чинишь иммобилайзы.

Остальное, что ты написал - скорее для фанфика )

[GoodOldShark]

4й редакции технодес)

[Captain Beefheart]

4й редакции технодес)

по какому кодексу, БТ ?

Изменено 22 октября, 2010 пользователем Captain Nemo

[GoodOldShark]

DA

[Captain Beefheart]

тут как бы ваниль обсуждается, не знаю что там у ДА

[GoodOldShark]

Извиняюсь, в моём представлении все СМ едины перед Императором)

Увидел СМ - написал в СМ. Ну раз уж сюда написал, то ладно, исправлюсь. Наши технодесантники-жлобяры не дают бонус за укрытие, да и раведчики важничают - аки мы не трупса и тусим в элите.)

Изменено 22 октября, 2010 пользователем Michail

[Слабоумный ниндзя]

Извиняюсь, в моём представлении все СМ едины перед Императором)

Увидел СМ - написал в СМ. Ну раз уж сюда написал, то ладно, исправлюсь. Наши технодесантники-жлобяры не дают бонус за укрытие, да и раведчики важничают - аки мы не трупса и тусим в элите.)

зато наш техмарин имеет две вунды и не занимает слота :)

у меня была идея юзать его с харнессом и сервиторами в разорбэке... но дороговато выходит. а так разор отдельно, ставить между предами и бояться аутфланка какого-нибудь

[Смирнов]

Прочитал всю тему от корки до корки и все же остались вопросы.

Скауты.

Если они летят на Шторме, нужны ли им плащи?

И обратная ситуация - если они с плащами предполагают сидеть в кавере и постреливать, нужен ли им Шторм?

Почему здесь так превозносят хеви болтер скаутов со спец патроном? Его преимущество против ракетницы становится актуально только против Т7+ целей типа Врейслорда, а если скаутам осталось пострелять только в Лорда, то, кажется, игра уже выиграна без разницы, убьют или нет. А ракетница еще и технику может покусать. Что я упускаю?

Вообще, насколько оправдана игра от двух базовых скорингов в виде отрядов скаутов? Какие могут возникнуть сложности кроме очевидных (в нас вчарджили и всех поубивали)

Пробовал ли кто-нибудь играть от двух Болстер дифенсов и каковы были результаты? Например, если взять Лисандра и Мастера Кузни.

Вопрос по самому Лисандру. Я встречал две диаметрально противоположных точки зрения о нем.

Первая: использовать Лисандра с ассолтными терминаторами оверкилл. Они и без него справятся. Чтобы Лисандр максимально играл, его надо ставить к стрелковым терминаторам или штернам.

Вторая: Там, где справятся штурны и обычные терминаторы, Лисандр не нужен. Но там, где он нужен, не справятся штерны и обычные терминаторы. Поэтому гонять его стоит только с ассолтными терминаторами, отделяя по необходимости в отдельный уберотряд.

Что скажет просвещенная общественность на этот счет?

Наконец, Штерны.

Они тут всплывали часто, гайд по ним я читал, поэтому конкретные вопросы по закачке.

Первый вариант использования: на поде с Лисандром. Выпадаем на первых ход, стреляем, терпим, по необходимости чарджим.

Второй вариант: под Педро в качестве скоринга и поддержки основного наступательного кулака на большой формат. Что-то вроде "впереди Педро на ЛР с терминаторами/онорами, позади две рино со штернами на пострелять и почарджить с бонусной атакой от Педро.

Как закачивать парней в обоих случаях? Соблазняют тяжелые огнемты, но актуально ли?

[BattleBear]

Скауты.

Если они летят на Шторме, нужны ли им плащи?

И обратная ситуация - если они с плащами предполагают сидеть в кавере и постреливать, нужен ли им Шторм?

Ну это отряды с разными задачами. Если скаутам берут плащи, то это обычно это значит, что их задача сидеть дома в кавере на каунтере и не отсвечивать. А если берется шторм, то скаутов обычно закачивают в бп+ццв+фист/павершашка сержу и отправляют в рукопашную. Других вариантов нет. Использование шторма как транспортника не оправдано, т.к. они и сами могут куда угодно инфильтроваться/аутфланкаться. Только чардж на первый ход.

Почему здесь так превозносят хеви болтер скаутов со спец патроном? Его преимущество против ракетницы становится актуально только против Т7+ целей типа Врейслорда, а если скаутам осталось пострелять только в Лорда, то, кажется, игра уже выиграна без разницы, убьют или нет. А ракетница еще и технику может покусать. Что я упускаю?

Иногда встречаются группы существ 5-6 тафны(огрины, врайсы, ит.д.). Ау болтера бласт.

Изменено 22 октября, 2010 пользователем Battle Bear

[Captain Beefheart]

Пробовал ли кто-нибудь играть от двух Болстер дифенсов и каковы были результаты? Например, если взять Лисандра и Мастера Кузни.

Вопрос по самому Лисандру. Я встречал две диаметрально противоположных точки зрения о нем.

Первая: использовать Лисандра с ассолтными терминаторами оверкилл. Они и без него справятся. Чтобы Лисандр максимально играл, его надо ставить к стрелковым терминаторам или штернам.

болтер дефенсы в количестве двух обычно получаются намного проще - за Лиса и ТФК, ничего принципиально нового в игру не добавляют, потому что далеко не всегда у тебя в деплое будут две руины.

Чем хорош Лис с атерми - имеется ввиду, что в одном ЛРе ты везешь два штурмовых отряда, 5 терми и Лиса, который благополучно отджойнивается и чарджит другую мишень любой степени крутизны. Понятно, что Лисом и терми нападать на один юнит противника - оверкилл.

Чем плохи скауты - первая же доехавшая химера с ХФ убивает их без спас бросков любого рода

Но мисла им намного лучше ХБ, на мой взляд. Шаблон там тоже есть

Изменено 22 октября, 2010 пользователем Captain Nemo

[Слабоумный ниндзя]

Почему здесь так превозносят хеви болтер скаутов со спец патроном? Его преимущество против ракетницы становится актуально только против Т7+ целей типа Врейслорда, а если скаутам осталось пострелять только в Лорда, то, кажется, игра уже выиграна без разницы, убьют или нет. А ракетница еще и технику может покусать. Что я упускаю?

вунд по 2+ - преимущество против любой тафны, кроме 2 и 1. плюс ко всему, явная противопехотная закачка (если со снайперками). в отличие от мизлы. которая дает как раз уверенность типа "покоцать технику", а на самом деле имеет БС 3 :)

[Сан_Саныч]

В каких случаях себя оправдывают стрелковые терминаторы с ассолткой? Против кого их лучше юзать? И нужен ли им ЛР?

[Kein.]

недавно 10 лиц с 2 асолтками застрелили 4 дреда и раздели до ноля (имобиль, 2 вепон дестроя) пятого. в апоке правда =)

в обычных играх им лучше циклон дать, имха

лр не нужен

[Virl]

В каких случаях себя оправдывают стрелковые терминаторы с ассолткой? Против кого их лучше юзать? И нужен ли им ЛР?

На мой взгляд, в ростере маров без Лисандера они неконкурентноспособны. Причина - в реалиях повальных павервепонов их 5+ инвуль - ничто. И они ударяют последними - т.е. обычно не доживают до своих ударов кулаками.

С другой стороны, против отрядов без павервепонов у них слишком мало атак и моделей - против тех же орков или трупсы тиранидов их бросать неэффективно.

Стрельба же их (даже с ассолткой) ничего особо исключительного также не представляет.

Поэтому стрелючие терми в пятой редакции не выдерживают никакого сравнения с атерми - главными хорошими рукопашниками маров, т.к. у последних хотя бы есть четкая специализация (антимонстра / антинобятник / анти-что-то-толстое).

[ Добавлено спустя 7 минут 19 секунд ]

Скауты.

Если они летят на Шторме, нужны ли им плащи?

И обратная ситуация - если они с плащами предполагают сидеть в кавере и постреливать, нужен ли им Шторм?

Нет, нет.

Почему здесь так превозносят хеви болтер скаутов со спец патроном? Его преимущество против ракетницы становится актуально только против Т7+ целей типа Врейслорда, а если скаутам осталось пострелять только в Лорда, то, кажется, игра уже выиграна без разницы, убьют или нет. А ракетница еще и технику может покусать. Что я упускаю?

Ты упускаешь BS3 базуки, а также то, что хевиболтер стреляет бластом, вундящим на 4+.

Обычная базука у маров и так есть на куче юнитов - тактичке, девастаторах, дредах, лендспидере, etc. - причем, не кривая с BS3, как у скаутов. А вот отравленный хевиболтер с бластом - прежде всего только у них.

Вообще, насколько оправдана игра от двух базовых скорингов в виде отрядов скаутов? Какие могут возникнуть сложности кроме очевидных (в нас вчарджили и всех поубивали)

Оправдана, только тогда скоты должны сидеть в резерве/аутфланке и выходить скорить точки, поставленные у краев стола или у тебя в деплое. И их тогда закачивать не надо (может быть только плащи) - лучше всего дать шотганы (чтобы пострелять и почаржить вражеских аутфланкеров типа скаутов или крутов) и, возможно, комбифлеймер.

Но такая игра оправдана только если ты на сэкономленые на скаутах очки (поэтому их и не надо закачивать) возьмешь что-то другое сильное - атерми в ЛРе с айронкладом в поде на 1000птс, или там сквад ассолтников с дредом в поде на 750птс.

Пробовал ли кто-нибудь играть от двух Болстер дифенсов и каковы были результаты? Например, если взять Лисандра и Мастера Кузни.

Это по большей части бессмысленно, т.к. еще одни руины врядли будут у тебя в деплое, а если и будут, то это само по себе не дает никакого особого стратегического преимущества.

Изменено 23 октября, 2010 пользователем Virl

[Martell]

Hunter-killer missile, действующий "на неограниченной дистанции", бьет по той стороне брони, которая обращена к установке, или ракета, подобно "Джавелину", может всегда атаковать тыльную часть?

[Sazhin]

Hunter-killer missile, действующий "на неограниченной дистанции", бьет по той стороне брони, которая обращена к установке, или ракета, подобно "Джавелину", может всегда атаковать тыльную часть?

Естественно, по обращенной к ней стороне брони.

[SmallEvilman]

только по той которая обращена к оружию

[Сан_Саныч]

Возможно ли играть без тактички и не оллбайком? ^_^ Трупса - скауты + штерны скорят с Кантором

[Captain Beefheart]

Возможно ли играть без тактички и не оллбайком? ^_^ Трупса - скауты + штерны скорят с Кантором

многие даже без штернов обходятся, просто две пачки скаутов по 5 рыл ;)

Но под обычный ростер я бы не советовал так делать, слишком велик риск, что их прикончат до 5го хода.

А вот для ЛР-спама - идеально подходит