СМ - вопросы и ответы

[Neldor]

Пф. Ну трактовать по РАВу так можно. Но вообще - на картинках они писали у дредноутов не Dreadnought CCW, а power fist, поэтому имели ввиду наверняка что chainfist дредноута он дредноут CCW

Про дредноут CCW коим базовое оружие дреда и сейсмохамер безусловно является - машут по базовой инициативе - это написано в дредноут ццв

Изменено 12 июня, 2010 пользователем Neldor

[ALEF]

Это ладно. Меня больше уже волнует, где все-таки написано, что у дреда при атаках фистом будет родная иня?

Нигде вот найти не могу.

[Слабоумный ниндзя]

нигде не написано. и не будет. все логично :)

[ALEF]

Про дредноут CCW коим базовое оружие дреда и сейсмохамер безусловно является - машут по базовой инициативе - это написано в дредноут ццв

Цитату пжлст ...

[ Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд ]

В общем имхо, если дать кладу чейнфист, то атак будет две и иня слетает до первой.

С удовольствием выслушаю контр-аргументы, только плиз не из серии "Да чейнфист на клада поставит только полный псих" :)

[Umbra]

Цитату пжлст ...

Английский рульбук, 73-я страница, Dreadnought Close Combat Weapons:

...

A Dreadnought close combat weapon is a power weapon and doublesthe walker's Strength in close combat (up to a maximum of 10).

...

If a walker is armed with two or more close combat weapons, it gains one bonus attack for each additional weapon over the first.

Как видишь, ни слова о понижении ини, Dreadnought CCW это отдельный вид оружия хоть вординги и схожи.

При этом доп атаки рассчитываются из количиства любых CCW, так что айронклад с чейнфистом будет получать бонусную атаку за 2 ccw, но бить будет по первой ине, так как таков вординг чейнфиста :).

Изменено 12 июня, 2010 пользователем Umbra

[ALEF]

Английский рульбук, 73-я страница, Dreadnought Close Combat Weapons:

Как видишь, ни слова о понижении ини, Dreadnought CCW это отдельный вид оружия хоть вординги и схожи.

При этом доп атаки рассчитываются из количиства любых CCW, так что айронклад с чейнфистом будет получать бонусную атаку за 2 ccw, но бить будет по первой ине, так как таков вординг чейнфиста :).

Логично. Проверил по АрмиБилдеру, проформы ради.

Если выдаём чейнфист, то иня действительно падает до первой, но атак остаётся 3.

Хотя терзают последние сомнения. У того же сейсмик хаммера открытым текстом прописано, что он считается дредо-ццв.

А у чейнфиста нет.

Изменено 12 июня, 2010 пользователем ALEF

[SmallEvilman]

Почему 1ая то? У нас 2 спешла, выбераем чем бить.

[Umbra]

Почему 1ая то? У нас 2 спешла, выбераем чем бить.

Естественно, только если бить чейнфистом, всем остальным по родной ине.

[Kein.]

Хотя терзают последние сомнения. У того же сейсмик хаммера открытым текстом прописано, что он считается дредо-ццв.

А у чейнфиста нет.

какие ж тут сомнения, если в армори один чейнфист на всех? точно такой же как у терминаторов

потому либо лапкой 10 силы с 1д6 на пробивание по совей ине, либо чейнфистом с 10 силой и 2д6 по первой =)

а +1 атаки за чейнфист не будет, потому что такое правило фиста, угу. чейнфист = фист с 2д6, а они дают +1 атаку только в паре с другими фистами

Изменено 12 июня, 2010 пользователем Kein.

[Umbra]

а +1 атаки за чейнфист не будет, потому что такое правило фиста, угу. чейнфист = фист с 2д6, а они дают +1 атаку только в паре с другими фистами

Действительно, ступил =).

[ALEF]

Кейн, с шагателями получается иначе нежели чем с пехотой.

Если пехоте давать два фиста бестолку ради одной атаки, то у шагателя это в порядке вещей.

Ну и сноска на странице 73 действительно как бе намекает.

+1 атака будет, так как у нас на модели по сути два фиста (просто пробивают по разному), а иня в зависимости от того чем бьём.

Изменено 12 июня, 2010 пользователем ALEF

[Kein.]

почему иначе? сфига ли отменяется вдруг правило чейнфиста?Оо

ДЦЦВ ниразу не фист. как цитировалось выше, это павервепон который увеличивает силу. называеться ДЦЦВ

чейнфист это тоже павервепон, по сути, увеличивающий силу. да, по свойствам одно и то же (ну и + 2д6, ессно, и - иня), но спецрулы как бы намекают - кроме понижения ини,

Power fists, thunder hammers and lightning claws are

an exception to this. Only a second power fist, thunder

hammer or lightning claw can confer a bonus attack to

a model equipped with one of these weapons.

т.к. чейнфист = паверфист + 2д6

A chainfist is treated exactly as a power fist, but rolls 2D6 for

its armour penetration value.

,

то и + атаку будет получать только с аналогичным ему, и все

[ALEF]

Значит АБ снова гонит. Если дать кладу чейнфист, то иня становится 4/1, однако атак остаётся три.

[Kein.]

аб не источник правил, никак. и не аргумент ;) пора бы привыкнуть ;)

[SmallEvilman]

аб не источник правил, никак. и не аргумент ;) пора бы привыкнуть ;)

Волкер получает бонус атаку от ЦЦВ, никаких других ограничений нет, так что получит в любом случае.

[Famus]

ткни пальчиком , где прочитать, пожалуйста :)

А.. все нашел) аве англ рульбук)

Изменено 12 июня, 2010 пользователем Al3aR

[Kein.]

Волкер получает бонус атаку от ЦЦВ, никаких других ограничений нет, так что получит в любом случае.

сержант тож вроде как получает атаку с фистом и пистолетом, за 2 ццв. но вот правила фиста говорят обратное, как и здесь. с чего бы правилу фиста отменятся?

[SmallEvilman]

сержант тож вроде как получает атаку с фистом и пистолетом, за 2 ццв. но вот правила фиста говорят обратное, как и здесь. с чего бы правилу фиста отменятся?

Ну видимо потому что правила Дредноут ЦЦВ, прописаны отдельно и не зависят от общих правил Изменено 13 июня, 2010 пользователем SmallEvilman

[Kein.]

вот только печально, что чейнфист ни разу не ДЦЦВ, и зависит от своих собственных правил правил ;)

но взять и просто откинуть кусок рула - эт круто =)

Изменено 13 июня, 2010 пользователем Kein.

[Faithful]

Kein.

Ну тогда уж(гулять так гулять) новые почётные дреды тоже будут бить по 1й ине(ибо у них одно из ЦЦВ выполнено в виде

паверфиста). ;)

Изменено 13 июня, 2010 пользователем Faithful

[Слабоумный ниндзя]

Kein.

Ну тогда уж(гулять так гулять) новые почётные дреды тоже будут бить по 1й ине(ибо у них одно из ЦЦВ выполнено в виде

паверфиста). ;)

поздравляю, это новый уровень... :)

а болтер не может стрелять, так как пластмассовый.

[Kein.]

Kein.

Ну тогда уж(гулять так гулять) новые почётные дреды тоже будут бить по 1й ине(ибо у них одно из ЦЦВ выполнено в виде

паверфиста). ;)

а то что правила ну ваще разные - не смущает? =) =)

[Scope]

В арми билдере, если речь идёт о втором, написано так, как написал это я, а значит проповедует моё мнение, которое может быть и неверным. Но здесь моё мнение совпадает с мнением Кейна, как видите.

[SmallEvilman]

вот только печально, что чейнфист ни разу не ДЦЦВ, и зависит от своих собственных правил правил

я имел ввиду раздел в РБ, где описывается не только ДЦЦВ, но и как волкеры получают атаки, именно так он и называется

[Kein.]

при чем тут раздел? ты предлагаешь игнорировать ограничение чейнфиста =) почему?)