SM 750 Моторизованная пехота.

[Provincial]

HQ Space Marine Captain

-Power Armor

-Boltpistol

-Frag&Krak granedes

-iron Halo

-Power sword

115 pts

Troops

Tacticale Squad 9 Space Marines 1 Space Marine Sergeant

-Power Armor

-Boltpistol

-Boltgun

-multi-melta

-Flamer

-power fist

-Frag&Krak granedes

+Rhino

230pts

Tacticale Squad 9 Space Marines 1 Space Marine Sergeant

-Power Armor

-Boltpistol

-Boltgun

-heavy bolter

-Flamer

-power fist

-Frag&Krak granedes

+Rhino

230pts

Havy Support

Thunderfire cannon 100 pts

Devatator squad 4 Space Marines 1 Space Marine Sergeant

-Power Armor

-Boltpistol

-Boltgun

-plasma cannon

-lascannon

-heavy bolter

-missile launcher

-Frag&Krak granedes

175pts

Total 750pts 29 моделей

А если както так?

[Sarnor]

ну ринам надоЭкстра армор. а так вроде....

эх. вот лично я девастаторов не люблю. медленные. на позицию надо выйти, когда ходят не стреляют, легко накрываются тарелкой, да и потеряв 2-3 шт становятся нестабильными...

я дредов люблю с лазкой и мисслой - мобильно и с перебросом лазкэннона. ну и кавер просто получить - дреда относительно легко спрятать.

[Paranoid]

Пять девастаторов с четырьмя разными стволами - ересь и непотребие! Проще дать два одинаковых ствола(бери две ПК :)).

[KBig]

ну ринам надоЭкстра армор. а так вроде....

Экстра-армор ринам точно не нужен.

Капитану если будут очки, крайне желателен релик блейд вместо павер вепона.

ХБ в тактичке не очень - лучше или мислу(универсально) или ММ(авось разок стрельнет).

Девастаторы в такой закачке бесполезны и очень дороги (уже сказали). На 5 девастаторов надо брать не более 2 одинаковых оружия.

С тандерфайром и девастаторами это уже не мотопехота, а СЭШ.

В концепцию мотопехоты (если брать за базу 2 тактикала в ринах) ИМХО впишутся пара дешевых предаторов (АК+2ХБ) или виндикатор.

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем KBig

[Provincial]

Хорошо, просто будем считать что артиллерия это приданные подразделения....

Впринципе убираем ТФК добиваем девастаторов до 10 шт при деплоймете делим их на два комбат сквада чтобы распределять стрельбу в одном две ласки в другом две плазмы... Или наоборот оставляем ТФК но убираем ид девастаторов лаунчер и ХБ даем еще одну лазку вместо плазмы капитан получает РЕЛИК

[Sarnor]

а почему не нужна ринке экстра армор?

поправте меня если я ошибаюсь, она меняет результат контужен на оглушен. а при результате оглушен ринка не может стрелять но может ехать.

а главное для ринки - ехать, стреляет она плохо.

если ошибаюсь - не пинайте только =)

[MoonPhoenix]

а почему не нужна ринке экстра армор?

поправте меня если я ошибаюсь, она меняет результат контужен на оглушен. а при результате оглушен ринка не может стрелять но может ехать.

а главное для ринки - ехать, стреляет она плохо.

если ошибаюсь - не пинайте только =)

Дорого, дымовые гранаты по дефолту.

[Sarnor]

да, 15 очков.

но если берут ринку то и везут чаще всего 10 СМ в ней.

а это - очень дорогой отряд и он должен как можно стабильней добраться до цели.

поэтому 15 очков для такого отряда - не такая большая цена за стабильность ИМХО.

[Provincial]

Ну дык проехали 12" пустили дым, проехали еще 6" высадились...

[KBig]

да, 15 очков.

но если берут ринку то и везут чаще всего 10 СМ в ней.

а это - очень дорогой отряд и он должен как можно стабильней добраться до цели.

поэтому 15 очков для такого отряда - не такая большая цена за стабильность ИМХО.

ЭА работает только при одном результате гленса/пенетрейта из 6 возможных. С учетом того что с дымами/кавером мы половину вообще будем игнорировать. Очень низкая вероятность что он понадобится.

Раньше вероятность получить крю станнед была гораздо выше, а ЭА дешевле, а за 15 очков можно много чего более полезного взять.

[Paranoid]

Зато ЭА на рине смотрится прикольно... ;)

[Sarnor]

ага, смотрится просто щикарно! ;)

а вообще, народ, на какую технику СМ НАДО ПОЛЮБОМУ брать ЭА?

[Amadeauz]

Я виндику всегда беру как минимум , ЛРу - тоже необходимо... Да вроде и не надо больше никому , кмк.

[Арсилит]

Ещё ЭА нужна хищнику или дреду. К вопросу, дымы хоть и по дефолту, но шанс откинуть 4+ ~ 45-49%

[Sarnor]

а почему 45-49%?

почему не 50%

[Добавлено позже]

Игральная кость представляет собой правильный кубик, на шести гранях которого нанесены цифры 1, 2, 3, 4, 5 и 6 (число очков). При бросании кости "наудачу" выпадение какого-либо числа очков является случайным событием; оно зависит от многих неучитываемых воздействий: начальные положения и начальные скорости различных участков кости, движение воздуха на ее пути, те или иные шероховатости в месте падения, возникающие при ударе о поверхность упругие силы и т. д. Так как эти воздействия имеют хаотичный характер, то в силу соображений симметрии нет оснований отдавать предпочтение выпадению одного числа очков перед другим (если, конечно, нет неправильностей в самой кости или какой-то исключительной ловкости бросающего).

[KBig]

ЭА стоит брать если тебе нужно максимально повысить вероятность доезда конкретной машинки, например на ЛР, ибо при его стоимости, 15 очков уже можно не экономить.

ИМХО - за эти очки - слишком дорогой апгрейд. Вероятность того что машинка получит крю-станнед в 2 раза ниже чем вероятность того что ее уничтожат или иммобилайзят - реально расчитывать на ЭА нельзя.

[Sarnor]

если считать вероятности:

при глэнсинге:

1,2,3 шейкен(не может стрелять в слд ход)

4 станд(пропускает след ход)

5 пушка снесена

6 обездвижен

Итого: результаты 1,2,3 и 5 нам не страшны, так как не влияют на движение машинки в след ход. с ЭА не страшен еще и 4.

ИТОГО:

Без ЭА 4 из 6 это 67% что, Рина, получив глэнс продолжит движение в след ход

С ЭА 5 из 6 83% что, Рина, получив глэнс продолжит движение в след ход.

при ппинитрейшене:

1 шейкен(не может стрелять в слд ход)

2 станд(пропускает след ход)

3 пушка снесена

4 обездвижен

5 уничтожен

6 взорван

итого:

Без ЭА результаты 1 и 3 нам не страшны, это 2 из 6 это 33%

с ЭА результаты 1,2,3 нам не страшны, это 3 из 6, это 50%.

простите, что растянул расчеты, не пинайте.

проценты получились не то, чтобы очень разные, но кто заинтересован в большей стабильности, особенно, если везешь большой дорогой отряд для важной миссии - ИМХО ЭА иметь обязан

[KBig]

Ты забываешь, что стабильность это когда у тебя едет 3-4 отряда на ринах, а не один. А это будет уже 45-60 очков потраченных на экстра-армор. Причем по факту отработает за игру максимум один - то есть ты заплатишь уже 60 очков за стабильность а не 15.

Посчитаем по другому - с одного попадания 8 силой (мисла) у рины:

62% шанс поехать дальше (не пробили или шейкен/оружие уничтожено),

27% шанс быть уничтоженной или иммобильнутой,

11% шанс получить крю станнед (всего).

С дымами/кавером живучесь в 2 раза выше.

То есть, чтобы у тебя гарантированно отработал и окупился ЭА, тебе надо 10 попаданий 8 силой.

Итого, 4 рины (без дымов или кавера) получили 10 попаданий 8 силы. При вероятностях данных выше, 3 рины скорее всего будут уничтожены/иммобильнуты(277% с 10 попаданий, т.к. мы не забываем что при 2-х результатах оружие уничтожено рина иммобилайзится - вероятность возникновения этого с 10 попаданий еще примерно 7%), и одна получит станнед (ура! мы не зря купили 4 ЭА за 60 очков! У нас доедет одна рина из 3-х!). Это такие грубые прикидки.

Но тут видно, что в целом картина боя в ситуации когда ЭА гарантированно окупается, плачевна - никто никуда и так не едет. 1 доехавшая рина из 3-х ничего не сделает.

Если-же в рине едет важный отряд, например штернгарды, противник будет концентрировать на ней огонь, ее пока не остановит, несмотря на ЭА.

Вопрос - а что можно взять полезного в этом случае на 60 очков? Например дешевый предатор с без спонсонов - он сможет чудесно скринить рины, что скажется на их доезжаемости гораздо лучше чем установка ЭА. Спидер с ММ, который отвлечет на себя огонь от рин, или даже выведет из строя вражеский танчик и т.п.

Это чистая математика - на практике, считай что половина случаев, когда машинка получит крю станнед будет вообще некритична для конкретной игры, и не сыграет большой роли в конкретной ситуации.

P.S. На моей личной практике, ситуация когда помог-бы ЭА возникает крайне редко, при том что я играю как раз от машинок. За 5 очков я-бы его брал не раздумывая.

Например, на проводимом у нас недавно командном турнире, за 3 игры крю станнед у нас выпал то-ли 3, то-ли 4 раза, это при том что в ростере было: 4 рины, 2 виндика, 4 дредноута, 1 вирлвинд.

Изменено 8 декабря, 2008 пользователем KBig