Sternguard

[Юрий Игоревич]

Вот задумался я над этими парнями. За 25 очков мы имеем мара с 2мя атаками и чудопатронами.

Лично мне особенно понравились Кракенские болты. 30" 4 4 рапид. Очень и очень приятные, имхо.

Конечно сами по себе, они не очень хороши, т.к. дороговаты, но вот с Кантором, они имхо становятся вполне неплохим выбором. Ибо скорят, и имеют 3 атаки.

Вообщем, интересно мнение ветеранов кубов и рулетки.

З.Ы. Если была тема по стренгардам, дайте ссылку, плз.

[mrPandarian]

Ужасно крутой шоковый отряд. Большинство отрядов противника ввыносят за одну фазу стрельбы.

Любой танк,коме монолита, либой отряд пехоты кроме 30 гаунтов, любую монстру испепеляют на счет раз. Особенно с вулканом в армии. Но и стоят соответственно. Применять с умом.

Самый крутой патрон , кстати, не кракен а хелфайр.

[Shrike]

На счет патронов: ИМХО по ситуации, все таки у нас в битве весь боекомплект с собой. Юзать тлько с Кантором. КМК в поде в 7-10 очень хороши, но и дороги. Опять же с Педро они стоят того, если руки прямые конечно. Ну и конечно на все 100% согласен с Капитаном Пандарианом.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Shrike

[Утка]

Любой танк,коме монолита испепеляют на счет раз.

ммм а там разве антитанк или же рендинг патроны есть? :-

[HorrOwl]

ммм а там разве антитанк или же рендинг патроны есть?

Комбимельты

[Утка]

Комбимельты

:) просто в контексте обсуждения патронов с толку сбило, спасибо за пояснение

[Юрий Игоревич]

Ну я и не говорил, что кракен - это убер и зе бест чойс. Просто только недавно обратил внимание, что они 30 дальность имеют.

Как по вашему их стоит вооружать? Стоит ли давать мельты? Хевивипоны? Давать ли кулак сержанту?

[Nit]

2 Captain Pandarian, Shrike: Господа глубокоуважаемые. Так с кем юзать советуете, с Вулканом или Педро? А то вы меня совсем запутали, мой мозг не выдерживает... :(

ЗЫ

Как по вашему их стоит вооружать? Стоит ли давать мельты? Хевивипоны? Давать ли кулак сержанту?

Кулак обязателен. Из остального только комби: как правило, одного главного удара спец-оружиеи достаточно, а не использовать их болтеры в дальнейшем - грех великий Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Nit

[StenRnD]

Вместо кулака выдать Лизандера :D

Если применять в Рине/Дроп-поде неплохим дополнением становицца хеви флеймер =)

[Shrike]

2 Captain Pandarian, Shrike: Господа глубокоуважаемые. Так с кем юзать советуете, с Вулканом или Педро?

Зависит от твоих прдпочтений и тактики.

Педро(мой выбор): используем в дроп подах(на2к разумеется) 2 отряда по 7-10 челов. Вооружение по вкусу, мастхев, комбимельты(хотя бы 2). НО Педро должен идти в основной армии на рине с 10-ю спейсмаринами и давать всем +1 атаку. Отлично работает как суппот. Дпропаемся опять же по разному, можно прямо на обекты и отстреливатся от мерзких еретиков :) (на 30 то дюймов не слабо, да?) можно если ситуация пролематична(но у нас остается 1 под, т.к. второй автоматом на первый ход выходит) поближе к месту действия, но ни в коем случае наражен не лезть, т.к. один такой юнит стоит 300-320 очей. Или бывают такие "павер плееры" у которых в армии зашибись сколько терминаторов, но зато спрятаны вон там, 2 отряда скаутов, вот мы к ним в гости и на ведываемся. Думаю дальше Юр ты знаешь что делать. ;) Кароче тупо скоринги выризать и самим скорить. В ХтХ только "за компанию". Кстати Штерны отлично будт всех отстреливать на подходах к ХтХ т.к. комби оружие, огнемет и мельта(то что я предлагаю) сожгут еретиков и ксеносов, а если и останутся, то можно их чарджнуть.

Вулкан: Не знаю не юзал :) Но помому при нем в армии надо брать 7-10 челов 2 комби мельты и 1-2 хеви флемера и класть на всех двойные шаблоны :) То же жесть.

Но Педро лучше, скоринг в 5-ке ОЧЕНЬ важен.

А то вы меня совсем запутали, мой мозг не выдерживает... :(

Больше так не будем :)

ЗЫ Кулак обязателен. Из остального только комби: как правило, одного главного удара спец-оружиеи достаточно, а не использовать их болтеры в дальнейшем - грех великий

+1 Стрельба очень важна для них.

Если применять в Рине/Дроп-поде неплохим дополнением становицца хеви флеймер

Ну а пешком их применять нельзя, т.к. они стоят огого сколько!

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Shrike

[Nit]

НО Педро должен идти в основной армии на рине с 10-ю спейсмаринами и давать всем +1 атаку.

Ты упускаешь одну вещь: с Педро "неподалеку" штернгарды имеют хтх-потенциал почти равный вангардам :)

[Shrike]

Ты упускаешь одну вещь: с Педро "неподалеку" штернгарды имеют хтх-потенциал почти равный вангардам :)

А ты упускаешь, что если Педро будет "неподалеку" от штернов, в данном случае с ними в дроп поде, то это уже перебор очков в отдельно взятом юните. Они не ХтХ, их лучше не использовать как ХтХ. Всему свое время. Педро будет с ними не подалеку к третьему ходу. А так я считаю что не стоит соблазнять противника, на уничтожение этого отряда. Размен не получится ИМХо :)

Кстати им такой потенциал не нужен, за всеми зайцами не угнатся. Они должны стерлять, а как я уже говорил, в свое время Педро будет не подалеку.(он же, я надеюсь на рине или ЛР :))

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Shrike

[mrPandarian]

Вулкан , 2 по 10 стернгардов в подах , и еще 3й под кому нибудь, чтобы эффективно пользовать дроппод ассолт

Стернгардам поровну флеймеров и мельт (можно 6/4 в зависимости от метагейма)

Мысль проста как два байта. Пришли напервый ход, если надо,поделились на комбат сквады

Далее испепеляем пяхоту огнеметами с реролом ту вунд. технику мельтами.

Недалече как на прошлых выходных таким нехитрым образом были сосжены 8 их 10 девастаторов, и 1 лендрейдер... И это 10ю стернами.

Если стоит цель отжучить какого нибудь бивня, то 10рыльный отряд штернгардов на хелфаере вешает 11-12 вундов(репидфаер )в ЛЮБОЙ отряд: монстра с 3+ сейвом и 3-4 вундами разорвет как грелку.(пользуясь случаем передаю привет райтлордам, аватарам, демонпринцам,особенно нурглитским . Отдельный привет найтбрингеру , укоторого сейв 4+)

Толстотварь огребет также как и лр— с твинлинкед мелтаганов.

Можно и дона Педро, но Вулкан мне кажется более соответствует концепции молниеносного и сокрушающего удара.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Captain Pandarian

[Космический мужик]

Тестил буквально на днях отряд штернов для своих дропающихся зелёных суперменчиков ( с Хестаном, ессно). Играл против жёсткого хаоса на 2000. Полностью закачанный отряд в дроп-поде - 10 рыл, кулак, 5 комби-мельт, 5 комби-плазм + либр с гейтом и нульзоной. Дропал на первый ход и делил на комбат сквады - пять плазм и пять мельт соответственно (в первой игре взял 10 мельт, потом пожалел - плазмы тоже нужны). Стоит как самолёт, но надо вам сказать... в первой игре они убили ЛР и завундили ДП (3 мельты из пяти линкованных не попали, шесть единиц подряд. Если бы не такой конфуз, снёс бы ДП напрочь. Были бы плазмы - 100% бы снёс). После этого один комбат-сквад был съеден кхарном с барсуками, а второй расстрелян из всего, что было.

Ладно, вторая игра - пятёрка с мельтами опять сносит ЛР, отряд с плазмами - стирает в порошок отряд рапторов. Я страшно затупил - высади я их туда же, где мельтаганщики, мог бы расстрелять плазмами начинку ЛРа - всё того же Кхарна с берсами. (ДП в этот раз спрятался в руинах на краю стола, и потом погиб под молотками терминаторов). Итог - на втором ходу все штерны полегли под стрельбой и чарджем.

Вывод - очень дорогой отряд смертников. Либр им нафиг не нужен, никуда они не упрыгают - ведь им нужно выйти на расстояние рапиды для эффективности, а потом их чарджат. Но и они успевают напакостить по самое не балуйся. Эффективный способ превратить формат из 2000 в 1500 за один ход )) Плюс противнику придётся отвлекаться, чтобы их потом извести, за это время как раз успевают доехать термоса в ЛР/долететь спидеры. Мне в принципе понравилось.

[mrPandarian]

Ой ну не надо им комбиплазм. это уж перебор. Разве что термосов гонять , но это редко когда надо. 5 темплаток от огнеметов в отряд маров , это в среднем 30 хитов и 22 вунда соответственно(мыж взяливулкана)... 7 маров (втч рапторов берсаков, штурмачей) откатываются на счет раз... какие нибудь орки кончаются просто оптом... 20+ вунд (а еще и репидфаер с хелфаером от тех у кого комбимельта)

Фист кстати желателен,это вот вряде случаев очень помогает.

А чтобы они не стали смертниками. дропать надо исходя из теории локального преимущества...

Тереейном прикрываться, дропподами... Опятьже если они отжарили толстосквад и злобнобивня, и умело прикрылись , то чардж линейной пехоты им кабе до лампочки . 2 атаки. фиста...

Ну понятно, что их испепелят со временем. Руководствуясь не сколько логикой,сколько желанием отомстить этим сволочам за причененные обиды. Тоже кстатип олезный фактор.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Captain Pandarian

[Uchenikkk]

вопрос смертности в том, дропаются ли они одни или с ними еще тактикалы\айронклады\чего-то еще.

Вопрос: насколько с подом, и чем, они лучше, чем с риной?

[Shrike]

Вулкан , 2 по 10 стернгардов в подах , и еще 3й под кому нибудь, чтобы эффективно пользовать дроппод ассолт

Стернгардам поровну флеймеров и мельт (можно 6/4 в зависимости от метагейма)

Мысль проста как два байта. Пришли напервый ход, если надо,поделились на комбат сквады

Далее испепеляем пяхоту огнеметами с реролом ту вунд. технику мельтами.

Недалече как на прошлых выходных таким нехитрым образом были сосжены 8 их 10 девастаторов, и 1 лендрейдер... И это 10ю стернами.

А нет риска ими умереть? Я даже не ставлю под сомнение твою тактическую грамотность(без подколов я сербезно), но у не опытных игроков могут возникнуть проблемы, все таки скатер скорее всего будетможет дистанции нехватить. Все таки в 6" вряд ли приземлимся, а одного залпа(как я понял ты имел в виду комбистволы) может и не хватить. Хотя это уже придирки. Единственный минус, в таком варианте(не скоринг, а бей-беги) это отряд-смертник который только при должной сноровке окупит себя и умрет(хотя опять же в случае с вулканом это и требуется от отряда) Все таки думал, думал... твоя идея хороша :)

Если стоит цель отжучить какого нибудь бивня, то 10рыльный отряд штернгардов на хелфаере вешает 11-12 вундов(репидфаер )в ЛЮБОЙ отряд: монстра с 3+ сейвом и 3-4 вундами разорвет как грелку.(пользуясь случаем передаю привет райтлордам, аватарам, демонпринцам,особенно нурглитским . Отдельный привет найтбрингеру , укоторого сейв 4+)

Толстотварь огребет также как и лр— с твинлинкед мелтаганов.

+1

Можно и дона Педро, но Вулкан мне кажется более соответствует концепции молниеносного и сокрушающего удара.

Да, но согласись задачи все таки у них немного разные... Если Педро ,то это тэйк энд холд каунтеров, поддержка стрельбой, ну и все то что ты про раны написал применимо и к штернгардам Багровых Клаков на все 100% :)

[mrPandarian]

Касаемо "умереть" — в начале писал "применять с умом"

100% халявы никто не обещал.

У пода, к примеру, есть ряд полезных свойст, позволяющих применить его весьма успешно.

[Добавлено позже]

Ну и совершенно отдельным вопросом стоит "где взять 2 десятка комбичегонибудь?"

[4x_Runa]

Имхо, ДП застрелять можно тупо из болтеров... ХеллФаеров напихать ему в анусай, вот и лопнет хлопец,устав кидать свой 3+ сейв)))

Божественный отряд, имхо не нужны ему мельты всякие, на то дело есть другие средства выведения из строя дерьмо танков, штернам же упал, заструлял кого нить насмерть, и доволен собой) 25 за модель, это ацки мало за столь способных парней. С Педро становятся "Отпетыми ублюдками".

Хотя, можно всучить пару мельт, чтобы комбисквадить для универсальности в случае чего... Правда, падать около ЛР, как то сыкатно, танк то лопнет, а начинка (которая оч злая) даст здачи. Проще глумиться в бюджетной сфере (300 поинтов, 10 рыл и фист, под) над бренными телами многих юнитов.

ЗЫ.Давайте мыслить аццки!Даешь им лисандера и в "бункер")

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем DarkWingDuck

[Shrike]

Касаемо "умереть" — в начале писал "применять с умом"

100% халявы никто не обещал.

Я бы даже сказал с большим =)

У пода, к примеру, есть ряд полезных свойст, позволяющих применить его весьма успешно.

Здесь уже зависит от адекватности оппонента... Если я правильно понял ты имеешь в виду прятатся аз него? на 4+ 100% можно рассчитывать. А так больше пока сказать не чего. Т.к. не играя такой закачкой, обсуждать , что там в "теории" намечается можно до упора.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Ну и совершенно отдельным вопросом стоит "где взять 2 десятка комбичегонибудь?"

Ну это да :rolleyes: Если спрашивать у тех кто эту темку не читал и до этого не юзал штернгардов, то можно выкупить немного этих девайсов у хаоситов и лоялистов.

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

ЗЫ.Давайте мыслить аццки!Даешь им лисандера и в "бункер")

oO А че они там делать то будут? O_o Вот это уже бред. Он им :oops: невперся.

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Shrike

[Космический мужик]

Captain Pandarian, плазмы может и оверкилл, но они стоят столько же, сколько и фламеры, так пусть лучше будет оверкилл :) К тому же полезно против всяких термосов, ДП и прочих этёрнал, блин, варриоров. Хотя, я не играл этим против орков и тиранидов, возможно, там потенциал фламеров и откроется...

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Mr. Wiggles

[mrPandarian]

Именно там и откроется =) Потому что вот у вас стояло 20 гантов, а вот и не стоит

2 отряда съедят гантов 50 минимум

Согласитесь, убить 50 гантов из 100 за один ход, это реальный профит =)

[Добавлено позже]

Ой я нуботормоз. Ониж гантов на 3+ вундят... Тогда указанное выше "кроме 30 гантов" — не читаем!

Изменено 5 ноября, 2008 пользователем Captain Pandarian

[Mikhail]

Если не позиционировать стернов как убер павер отряд, то неплохо себя показывает 6 рыл (2 лазки, коготь) :)

[Mouaren]

oO А че они там делать то будут? O_o Вот это уже бред. Он им :oops: невперся.

реролить тухит, естественно

[Nit]

реролить тухит, естественно

Дороговатая абилка для единственного сквада. Давал бы в "радиусе" - было бы интереснее.

oO А че они там делать то будут? O_o Вот это уже бред. Он им :oops: невперся.

Толян, выражай свои мысли более четко, пожалуйста. Кто "невперся"? Лисандр али бункер? O_o