Вопросы и ответы по Тиранидам

[Qoom]

леталки все - монстры, которые бьют технику смешем 10 силой с рероллом броска на пробой.

кроны могут делать векторстрайк 8 силой по боковой броне.

Ну и обижать сзаду 6 силой с девуров тирана.

если ты имеешь в виду леталки противника.

то выше написали.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Qoom

[Qoom]

Я краем глаза прочитывал обзоры европейцев.

и часть оных как раз таки доказывала - что кавер получают только модели в 6 дюймах.

С каких пор обзоры европейцев рассматриваются как правила?

Ты сам привёл две цитаты про веномтропа и щрауд, из которых кристально ясно видно, что и как. И ссылка на европейцев грозит тебе посылкой на... к ним же.

[greatfoxx]

наиболее очевидные стрелковые варианты:

против леталок - хайвтиран (летающий с девурами), крон (ракеты и вектор страйк)

против техники - зоа, крон, ХГ

Как вариант еще можно рассмотреть тиранофекса и экзокрина против техники

ХГ - хормагаунты или Хаив Гарды ?

и такой вопрос (или мне в ВизВиг надо идти?)

хочу собрать Тирана с ногами.. крылья на магнитах. - такой вариант возможен?

или, если он с крыльями, то надо его.. на хвосте собирать? что он , мол, летит

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем greatfoxx

[Эрль]

Можно на ногах - никто за такое не бьёт канделябром.

ХГ - хайвгарды.

Очень многие машинки ломаются в рукопашке и Тиранами и Кронами и Гарпиями и любыми монстрами, плюс любыми парнями с рендингом, как-то равенеры, шрайки, плюс любые парни с кучей атак и силой 4 и выше на чардже, например, хормоганты с гландами или те же гаргульки с гландами. Попадая на 3+ на 6+ гланс.

Вобщем, нынче у нас в кодекс куда ни ткни - все более или менее с машинками могут найти общий язык - не то, что раньше)

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Эрль

[greatfoxx]

а ничего не слышно про новый баттлфорс?

[Qoom]

А зачем? Есть старый баттлфорс и новый свармбокс. Пока народ раскуривает. сварм точно очень выгоден, если играешь от масс. второй - неплох в текущих реалиях, но - генестилеры!

[greatfoxx]

А зачем? Есть старый баттлфорс и новый свармбокс. Пока народ раскуривает. сварм точно очень выгоден, если играешь от масс. второй - неплох в текущих реалиях, но - генестилеры!

сварм бокс это вот

это ?

[Qoom]

да. получается 62% от розничной продажи составляющих.

Или так: ты покупаешь 3 коробки гаунтов, две - хормы, одну - гаргулий, а за это получаешь бесплатно карнифекса, коробку хормы и 8 мелких россыпью

[Спараффучиле]

Уточните, пожалуйста, необразованному в английском. Зоа меняет свой варпбласт или берет к нему плюсом ещё одну?

И ещё....чтобы скастовать варпбласт в бруде достаточно 1 зоа или нужен второй?

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем Спараффучиле

[Эрль]

Уточните, пожалуйста, необразованному в английском. Зоа меняет свой варпбласт или берет к нему плюсом ещё одну?

И ещё....чтобы скастовать варпбласт в бруде достаточно 1 зоа или нужен второй?

Берёт дополнительный закл плюс к варпбласту.

Достаточно 1 зоа в бруде, чтобы скастовать варп бласт.

[greatfoxx]

читал кодекс.. старый на русском, чтобы понятно было кто чего и кого делает, новый на аглицком, чтобы видеть что творитсмя сейчас...

после примерно 3-хкратного прочтения появились такие вопросы и изучениякоробочек с модельками:

1) зачем брать карнифекса? WS. BS = 3 , SV=3+ он в состоянии дойти до хтх? и с таким WS драться?

примерно такой же вопрос по Мавлоку.

и по равенерам. что ими делать? для чего они необходимы. хтх? а дойдут\доползут?

2) для чего нужны биоворы,пироворы,веномтропы? не понял, хотя на них особенно смотрел.

3) хватит ли возможностей Тирана\Карги/Гарпии для боев с Хеллдрейком\Валькириями(вендеттами)\итп ?

4) если Шрайки = Воины+ Крылья , то почему нет крыльев в наборе с воинами и где их брать?

аналогичный вопрос по девоверам и Тирану (лепить из зеленки и конверсить - это круто! а брать заготовки для конверсий откуда?)

5) зоантропы. мне они не очень нравятся, НО если не ими бороться с техникой (ЛР,например\итп), то как\чем ?

п.с.

а кто у Тиранидов стрелок? термаганты с девоверами? или есть еще кто с неплохим скилл+оружие\скилл\ ведро кубов?

[sidestep]

Спараффучиле

берет к нему плюсом ещё одну

достаточно 1 зоа

стоит добавить, что: отряд зонтов теперь считается Бразерхудом оф Псайкерс по всем фронтам, то есть знает и кастует одно на всех;

исключение прописано у варпбласта, что спелл один, а количество выстрелов равно количеству зоантропов;

ну и несложные арифметические вычисления позволяют понять, что кастовать каждый ход они будут или бласт, или что-то другое; сразу оба никак не получится.

а кто у Тиранидов стрелок?

ты ещё спроси "а кто у Тау хтх?"

девуры на монстрах, импалерки на хг, мины на биоворах, БФГ на экзокрине. Достаточно для начала?

зачем брать карнифекса? WS. BS = 3 , SV=3+ он в состоянии дойти до хтх? и с таким WS драться?

один - не способен. В списке множественных угроз да под флитом - вполне. А ВС, сила и д3 хаммер атаки ненавязчиво намекают, что лучше всего он ломает технику и всяческие бастионы. Правда, у меня он и терминаторов разбрасывал налево и направо по второй-то ине, но это уже детали.

для чего нужны биоворы,пироворы,веномтропы? не понял, хотя на них особенно смотрел.

смотри дальше, до прозрения.

хватит ли возможностей Тирана\Карги/Гарпии для боев с Хеллдрейком\Валькириями(вендеттами)\итп ?

А есть какие-то альтернативы? Нет? Тогда плачь и продолжай жевать кактус.

если Шрайки = Воины+ Крылья , то почему нет крыльев в наборе с воинами и где их брать?

Ты ещё спроси, почему нет крыльев в наборе с рипперами. Хотя стоп, у них и набора-то нет... вейт, ОХ ШИ...

зоантропы. мне они не очень нравятся, НО если не ими бороться с техникой (ЛР,например\итп), то как\чем ?

ХГ с теслами Монстрой в хетеха. См п.1

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем sidestep

[kusaka]

читал кодекс.. старый на русском, чтобы понятно было

1) зачем брать карнифекса?

примерно такой же вопрос по Мавлоку

2) для чего нужны биоворы,пироворы,веномтропы?

4) если Шрайки = Воины+ Крылья ,

5) зоантропы.

а кто у Тиранидов стрелок? термаганты с девоверами? или есть еще кто с неплохим скилл+оружие\скилл\ ведро кубов?

Биоворы плюются пинингом большим шаблоном, при промахе ставят мины

Веномтроп дает шрауд в 6 дюймах

Крылья конверсить, есть битсы вроде на форже

Девореры конвертить или из набора гантов, или есть клешни симпатичные.

Зоантропы- не нравятся, ломай монстрами со смэшэм и клешнями. Или оружием с хайвайром.

Мавлок при выходе на отряд противника дважды бьет в него большим шаблоном с нехилой силой и ап. Чем плохо?

Изменено 12 февраля, 2014 пользователем kusaka

[Эрль]

читал кодекс.. старый на русском, чтобы понятно было кто чего и кого делает, новый на аглицком, чтобы видеть что творитсмя сейчас...

после примерно 3-хкратного прочтения появились такие вопросы и изучениякоробочек с модельками:

1) зачем брать карнифекса? WS. BS = 3 , SV=3+ он в состоянии дойти до хтх? и с таким WS драться?

примерно такой же вопрос по Мавлоку.

WS не критично, жить он в теории должен за счёт Т, но в текущих реалиях он хоть и доходит до ХтХ, но не способен перемолоть узкозаточенных рукопашников.

и по равенерам. что ими делать? для чего они необходимы. хтх? а дойдут\доползут?

Равенеры доходят до ХтХ на второй ход за счёт скорости. Значит у противника есть всего 1 ход чтобы пострелять на близкой дистанции. До ХтХ доходят практически гарантированно.

2) для чего нужны биоворы,пироворы,веномтропы? не понял, хотя на них особенно смотрел.

биоворы - сидеть за лосблоком и убивать спрятавшуюся за лосблоком трупсу противника или внести пининг-тест бродсайдам каким.

пироворы - не нужны.

веномтропы - нужны, чтобы давать все в 6 дюймах от себя Shrouded.

3) хватит ли возможностей Тирана\Карги/Гарпии для боев с Хеллдрейком\Валькириями(вендеттами)\итп ?

Хватит, если 2 тирана и 2 крона почти на любое число драконов/валькирий/вендетт за счёт того, что монстры не обязаны начинать в резерве и могут уйти со стола перед выходом вендетт/хеллдрейков, а после их выхода вернуться и покарать.

4) если Шрайки = Воины+ Крылья , то почему нет крыльев в наборе с воинами и где их брать?

Есть крылья у Форджи, предлагаю глянуть у них на сайте.

аналогичный вопрос по девоверам и Тирану (лепить из зеленки и конверсить - это круто! а брать заготовки для конверсий откуда?)

В коробке с карнифексом есть 1 пара, если лень лепить. Лепят обычно из девоуреров от гаунтов или берут флешборер хайв от тервигона/тирранофекса.

5) зоантропы. мне они не очень нравятся, НО если не ими бороться с техникой (ЛР,например\итп), то как\чем ?

Технику могут ломать все, кому не лень. Все монстры ломают технику в рукопашку, равенеры, генокрады аналогично. хормоганты, гаргульки с гландами ломают технику с 10-ой задней бронёй, Кроны - хайваер ракетами, тираны - хайваер огнемётами и девоурерами, гарпии - веномкеноном, хайвгарды - любая опция ломает машинки... Выбор огромен. И зоантропы тут один из худших вариантов, пожалуй)

а кто у Тиранидов стрелок? термаганты с девоверами? или есть еще кто с неплохим скилл+оружие\скилл\ ведро кубов?

Тиран с девоурерами

Карнифекс с девоурерами

Экзокрин

Гарпия с любым оружием

термаганты с девоурерами

хайвгарды

биоворы

тирранофекс с любой пушкой

[grasya]

Доброго времени суток, хайв! Играю редко и потому всего букета противников на столе ещё не встречал, а тут решили с товарищем сыграть на 1000птс на пол-стола Тираниды vs Тау , которых я видел только со стороны, да в вайнах "как у них всё хорошо и как у нас всё плохо" :) В связи с чем возник вопрос - чего больше всего стоит у них опасаться и почему? Ну и оценки играбельности ростера.

Итак, тираниды:

Hive Tyrant; Wings; 2xTwinlinked devourer; Hive commander

Venomthrope

Tervigon

30 termagants; 12 devourers

Exocrine

Exocrine

998pts total

У тау, насколько помню, риптайд с бёрсткой(а может и заменит), шэдоусан, броды, файервориоры в девилфише, десяток круутов с хаундом, стелсы.

Насколько больно мне будет? :)

Изменено 18 февраля, 2014 пользователем grasya

[Qoom]

Просто щемишь со всей прыти к противнику волной. на второй ход убиваешь плазмами или рукопашкой, в зависимости от его целей в первый ход.

[sidestep]

в приведённом ростере не вижу особо маркеров; значит, вовсю юзай укрытия. Действительно, против синемордых лучшая стратегия - бежать с флитом на пулемёты. То, что добежит - сожрёт им пол-армии не глядя.

С флайрантом поаккуратнее: порфильного пво у него вроде нет, так что просто не подставляй под вёдра бродов/фв, чтобы не уронили. Можешь даже сильно не взлетать.

А, и не забудь про их читерский овервотч.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем sidestep

[Эрль]

Убил бродов - победил.

P.S: Уточнение - быстро убил бродов = победил:)

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем Эрль

[sidestep]

Убил бродов - победил.

P.S: Уточнение - быстро убил бродов = победил:)

Я бы больше рипа опасался. Оверчарджнутая бёрста - это как раз то, что нидам нужно меньше всего.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем sidestep

[Эрль]

Как показала практика, лучшая тактика борьбы с риптайдом - игнор риптайда:) Он намного более живучий чем опасный. У бродов наоборот, опасность доминирует над живучестью. Проблема тут в том, что шедоусан почти гарантированно будет сидеть в бродах и эта конструкция в кавере, как результат 2+ кавер и экзокринам "придётся" убивать риптайда.

Попробовать выбить шедоусан пресиженом 6-ой силы с тирана можно, но шансы слишком малы. Если тиран сумеет вчарджить в броды+шедоусан - вин.

Вобщем, нормальный лист, можно играть. Победить будет совсем не просто, но игры на такие форматы зачастую решаются одним броском кубика:)

[sidestep]

Как показала практика, лучшая тактика борьбы с риптайдом - игнор риптайдаsmile.gif Он намного более живучий чем опасный.

классический рип с мельтой/ионкой - пожалуй. Но я как-то встречал бёрстового. Двенадцать выстрелов шестой силой с рендингом - не приведи господи. Монстра разбирает за залп одним стволом.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем sidestep

[BeasT_lv]

решился собрать жуков, плотоядно разглядывю коробку с первым приехавшим тираном, думаю, кого собирать и как расширяться. наваял первую пробу на 750

фюрер с 3 гвардами

2 зонта

2 по 3 вара (у одних гланды и возможно вторая пара кос)

что скажете? или на 750 совсем уныние и начинать лучше сразу с 1к?

з.ы. готов кто-нибудь поотвечать на нубские вопросы в аське?

[Shverter]

наваял первую пробу на 750

ИМХО фюрер, а уж особенно с щитками, для 750 тяжел непомерно. Крылатый тиран на такой формат и дешевле и лучше - Лорд в первую очередь баффер, а при его стоимости баффать кроме себя особо некого. Рукопашным варриорам очень нужны когти, яд и гланды для флита. Хотелось бы увидеть веномтропа для увеличения живучести армии и что-то противовоздушное (тиран опять же или хайвкрон).

На маленький формат можно попробовать сыграть от Липера или пачки варриоров с праймом если тираны кажутся дорогими - вариантов много:)

[sidestep]

наваял первую пробу на 750

фюрер с 3 гвардами

2 зонта

2 по 3 вара (у одних гланды и возможно вторая пара кос)

что скажете? или на 750 совсем уныние и начинать лучше сразу с 1к?

С кем будешь играться, с тем и договаривайся - на сколько для него уныние, а на сколько - нет :)

фюрер, как отметили - убердорог и неспособен. К тирану все привыкли крылатому, но я давно хочу попробовать именно пеший вариант.

Щитков, кстати, можно брать даже с крыланом, только водить как отдельный отряд довления. Яд и флит как минимум.

Вторые косы варам незачем - три атаки уже хорошо, разменивать стрельбу за четвёртую - жирно будет. Варам мастхэвен яд в любой закачке - стоит копейки, а профита море приносит - и, если уж охота в хетеха, рендинги и флит с гландов. Десспиттеры за 5 птс неплохи очень даже.

Зонтов я бы развёл по разным отрядам 1+1; больше шанс выкинуть что-то полезное типа фнп; хотя вообще они тут не очень нужны, ибо если не будет лэндов (которые также ломаются тираном) им просто делать нечего. Синапс-то раздавать некому. Так что можешь их убрать и со спокойной душой взять больше варов, хайвгвардов или во, веномтропов - на них сейчас тренд.

При таком раскладе плюс - у тебя весь ростер на шестой и четвёртой тафне; лазкомельт на всё это добро у незаточенного оппонента тупо не хватит. Пользуйся. Раздавай всем, кому можешь, флит - и тематично набигай.

Изменено 19 февраля, 2014 пользователем sidestep

[grasya]

upd. к прошлому моему посту.

По предложению оппонента игру решили расширить до формата 1500, заодно точнее узнал его ростер и слегка переработал свой.

"Тираниды 1500"

== HQ ==

Hive Tyrant (1) - Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Wings = 230 pts.

Hive Tyrant (1) - Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Twin-Linked Devourer - Brainleech Worms, Wings = 230 pts.

== Elites ==

Hive Guard Brood (2) - Impaler Cannon = 110 pts.

== Troops ==

Termagant Brood (160 pts.)

Termagant (20) - Fleshborer = 80 pts.

Termagant (10) - Devourer = 80 pts.

Tervigon (1) - Stinger Salvo, Scything Talons, Taken As Troops = 195 pts.

== Fast Attack ==

Hive Crone (1) = 155 pts.

== Heavy Support ==

Exocrine (1) = 170 pts.

Exocrine (1) = 170 pts.

Biovore brood (2) = 80 pts.

== Total ==

1500 pts.

"Тау 1500"

(1498pts)

HQ (255pts)

Commander Shadowsun (155pts)

Command-link Drone (20pts)

Command-link

Darkstrider (100pts)

Elites (337pts)

Stealth Team (132pts)

2x Gun Drone (24pts)

2x Twin-linked pulse carbine

Stealth Shas'ui (38pts)

Burst cannon, Drone controller (8pts)

Stealth Shas'ui (30pts)

Burst cannon

Stealth Shas'ui (fusion) (40pts)

Fusion blaster, Target lock (5pts)

XV104 Riptide (205pts)

Early warning override (5pts), Heavy burst cannon, Twin-linked smart missile system, Velocity tracker (20pts)

Troops (345pts)

Fire Warrior Team (180pts)

10x Fire Warrior Shas'la with pulse rifle (90pts)

Devilfish (90pts)

Burst cannon, Twin-linked smart missile system (10pts)

10x Fire Warrior Shas'la with pulse rifle (90pts)

Kroot Carnivore Squad (75pts)

Kroot Hound (5pts)Sniper rounds (10pts)

10x Kroot (60pts)

Fast Attack (55pts)

Pathfinder Team (55pts)

5x Pathfinder Shas'la (55pts)

5x Pulse carbine with Markerlight

Heavy Support (506pts)

Hammerhead Gunship (141pts)

2 Long-barelled burst cannon, Blacksun filter (1pts), Disruption pod (15pts), Twin-linked smart missile system

Sky Ray Missile Defense Gunship (131pts)

Blacksun filter (1pts), Disruption pod (15pts), 2x Networked markerlight, 6x Seeker missile, Twin-linked smart missile system, Velocity tracker

XV88 Broadside Team (234pts)

Broadside Shas'ui (70pts)

Broadside battlesuit, Early warning override (5pts), Twin-linked high-yield missile pod, Twin-linked smart missile system

Broadside Shas'ui (70pts)

Broadside battlesuit, Early warning override (5pts), Twin-linked high-yield missile pod, Twin-linked smart missile system

Broadside Shas'ui (70pts)

Broadside battlesuit, Early warning override (5pts), Twin-linked high-yield missile pod, Twin-linked smart missile system

2x Missile Drone (24pts)

2x Missile pod

План На игру такой: тервигон в центре построения раздаёт синапс и прячется за широкими спинами экзокринов, идущих впереди, то же делают ХГ, в арьергарде идут биоворы, в авнгарде - ганты цепью. Тираны и крон изображают из себя драгун и фаермагниты. Тираны могут попытаться пресижнами выбить солнышко, то же могут пытаться бластами делать экзокрины в случае если шэдоусан будет тусоваться с бродами(к гадалке не ходи). Крон - отрабатывает по танчикам. ХГ либо ломают технику, либо пытаются заинстить бродов(чем чёрт не шутит). Биоворы и гаунты отрабатывают по пехоте.

Как то так...советы? Критика? Тактические моменты?

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем grasya