Вопросы и ответы по Тиранидам

[Flacker]

И еще один вопрос от меня, по правилу Acid Blood. Я правильно понимаю, сколько сейвов провалил, столько отряд противника и кидает тестов на иню? И считаются ли сюда раны, полученные по фирлесу?

изучаю рулбук и кодекс с пристрастием, отсюда тонны вопросов

В догонку - все пытаюсь разобраться с брудлордовским гипнозом. Написано, что он действует весь комбат. Как я понял из рулебука, один комбат - это так сказать от начала и до конца, сколько бы ходов не дрались. Так почему принято считать, что гипноз действует один ход?

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Flacker

[Little_Green_Mouse]

В догонку - все пытаюсь разобраться с брудлордовским гипнозом. Написано, что он действует весь комбат. Как я понял из рулебука, один комбат - это так сказать от начала и до конца, сколько бы ходов не дрались. Так почему принято считать, что гипноз действует один ход?

Данная поправка была внесена ETC Clarifications. Насколько я понимаю, крупные турниры учитывают это.

Однако, появился вопрос: может ли брудлорд использовать эту психосилу в последующие фазы ближнего боя?

Также: пароксизм понижает значение на или до единицы?

[porcupine]

пароксизм понижает до 1.

Брудлорд может кастовать как любой псайкер.

[Flacker]

Нет, ну тогда мне нужно разжевать поподробнее, что значит ensuing combat - моя ассолт фаза, игровой ход? Как в том кларифае доподлинно звучит? интересно правда, почему тогда в вординге не assault fase или turn, а именно - комбат...

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Flacker

[Tirel]

по вордингу - вырубает модель на все последующие фазы этого боя.

факом этс это понерфили.

Вординг фака етс

4.1. Broodlord Hypnotic Gaze psychic power works

only for the phase it is cast.

ну и ссылка на весь фак

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=...uthkey=CNOPjfsD

['Santyago']

по вордингу - вырубает модель на все последующие фазы этого боя.

факом этс это понерфили.

4.1. Broodlord Hypnotic Gaze psychic power works

only for the phase it is cast.

а насколько часто юзается этот фак? Везде или только на етц?

И поясните плз пункт 4.3. тиранидский, а то знаний языка не хватает))

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем Santyagass

[VINIL]

Ганты, умирающие от смерти тервигона, идут в комбат резалт )

Про деслипера и залегание, почитайте его правила ухода в резерв. Там игрок принимает решение, а деслипер просто удаляется со стола. Сам он ничего не делает :)

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем VINIL

[Flacker]

щееееедро, щеееедро - вместо комбата - лишь фаза, в которую скастовал. нувотпрям слов нету =)

а про Acid Blood кто-нибудь ответит?

[VINIL]

а про Acid Blood кто-нибудь ответит?

Написано, вражеский юнит, который нанес удар. Какой юнит наносит раны за фирлес? :) Так что не сработает.

[Flacker]

Написано, вражеский юнит, который нанес удар. Какой юнит наносит раны за фирлес? :) Так что не сработает.

Неее, там немного иначе написано - за каждую неотсейвленную вунду, юнит, который наносил удары проходит тест на иню. Вот именно поэтому я и задумался над вопросом. Юнит наносил? Наносил. Неотсейвленные раны есть? есть.

[Кофермент]

Хотелось бы получить ответ на свой вопрос.

С уважением.

Пункт 4.3.

Wounds on termagant squads caused by

the death of a tervigon in close combat do

count towards close combat resolution.

Это значит, что если отряд термагантов участвующий в комбате потерял некое кол-во моделей из-за смерти тервигона, то противник считается пронёсщим +столько же вундов. (Термаганты убитые из-за смерти тервигона считаются убитыми противником, по смыслу этого правила.)

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем Кофермент

[Little_Green_Mouse]

Получает ли отряд ковер от выстрелов тиранидских Хайвгардов, если стоит за холмом касаясь его?

По спецправилу Х-гвардов можно получить ковер за террейн между ними и целью стрельбы, если ты стоишь в нём или касаешься его.

С уважением.

Если он скрыт более, чем на половину, и касается укрытия, не вижу причин, почему у цели не будет ковра. Оба условия выполнены, а значит, она его получит.

[Эрль]

Это аналогично рине стоящей в упор к рине. На наших турнирах рина за риной как и рина за холмом не получают кавера.

[Little_Green_Mouse]

Это аналогично рине стоящей в упор к рине. На наших турнирах рина за риной как и рина за холмом не получают кавера.

Может, чего-то я не понимаю, но не увидел аналогии.

Почему рина не получит ковер за холм, касаясь его?

[Эрль]

Может, чего-то я не понимаю, но не увидел аналогии.

Почему рина не получит ковер за холм, касаясь его?

Вординг у Impaler cannon такой же как у Smart missile systems у Тау. В факе тау дано пояснение:

Q: How are cover saves worked out for smart missile

systems and seeker missiles as they do not need line of

sight? (p27, 30)

A: The target will only receive cover saves that are not

based on line of sight. This would include when at least

half the unit is in area terrain; or a vehicle with wargear or

a special rule that means they are obscurred.

[VINIL]

Эрль, некоректно использовать фак к другому кодексу, т.к. частности в вархамере преволируют над общими правилами, особенно в факе - раз. В факе описываются smart missile systems and seeker missiles, а, емнип, у них вординг разный - два. В имплаере ситуация "за холмом и касается его" прямо описывается вордингом, какие причины игнорировать кусок правила?

Неее, там немного иначе написано - за каждую неотсейвленную вунду, юнит, который наносил удары проходит тест на иню. Вот именно поэтому я и задумался над вопросом. Юнит наносил? Наносил. Неотсейвленные раны есть? есть.

Дословный перевод(прошу прощения, за сленг): за каждую неотсейвленую рану, которую получила в ближнем бою модель с кислотной кровью, вражеский юнит, который нанес удар, должен пройти тест на инициативу...

Все в единственном числе. Нанес рану - пройди тест. Вражеские юниты не наносят фирлесные раны, т.е. кислотная кровь с ними не сработает.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем VINIL

[Эрль]

Эрль, некоректно использовать фак к другому кодексу, т.к. частности в вархамере преволируют над общими правилами, особенно в факе - раз. В факе описываются smart missile systems and seeker missiles, а, емнип, у них вординг разный - два. В имплаере ситуация "за холмом и касается его" прямо описывается вордингом, какие причины игнорировать кусок правила?

Некорректно, но за неимением лучшего у нас, в Минске, на турнирах его используют.

[Кофермент]

Благодарю.

С уважением.

[Little_Green_Mouse]

Предположим ситуацию: генестилеры нападают на подразделение, состоящие из одинаковых моделей, и брудлорд провешивает на одну из моделей свой Hypnotic Gaze. Буду ли модели в этом подразделении различными в дальнейшем, с точки зрения распределения спас-бросков?

Если нет, по какому принципу будет удаляться модель, на которой висит гипноз?

[Tetragrammaton]

Варгир поменялся? Нет. Статы поменялись? Нет. С чего им стать разными в плане распределения хитов?

На общих основания. Как решит игрок контролирующий отряд.

[Спараффучиле]

Но есть все же один нюанс, это варпквейк СР, что делать в этой ситуации? Опять таки при условие залетания на модели противника?

Вот тут подумал и есть логическая цепочка объяснения оппоненту и судье на туронире что в данном вопросе правило мавлока превалирует над правилом СР.

СР кастует варпквейк - после на них падает мавлок - врубается правило варпквейка (кодекс) - читаем его и оно относит нас к таблице мисхапа (рульбук) - смотрим мавлока и видим что кидать мисхап не надо(кодекс). Отсюда следует что спец правило мавлока превалирует т.к. правило СР отправляет нас в рулбук, а правило мавлока четко прописано в кодексе и никуда не отправляет. Кодекс превалирует над рулбуком, а значит правило мавлока превалирует над правилом СР.

[HiveTyrant]

Вот тут подумал и есть логическая цепочка объяснения оппоненту и судье на туронире что в данном вопросе правило мавлока превалирует над правилом СР.

СР кастует варпквейк - после на них падает мавлок - врубается правило варпквейка (кодекс) - читаем его и оно относит нас к таблице мисхапа (рульбук) - смотрим мавлока и видим что кидать мисхап не надо(кодекс). Отсюда следует что спец правило мавлока превалирует т.к. правило СР отправляет нас в рулбук, а правило мавлока четко прописано в кодексе и никуда не отправляет. Кодекс превалирует над рулбуком, а значит правило мавлока превалирует над правилом СР.

И именно после таких рассуждения я вдарился в ересь выставления мавлока на импас или не полностью стоящим на столе =) Вординг-то у мавлока очень даже спорный, а в факе это никак не затрагивается (а фак тем временем есть), что меня и навело на мысли: "мавлок чит и полом, попирающий все законы вахи." :D

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем HiveTyrant

[DenisV]

Вот тут подумал и есть логическая цепочка объяснения оппоненту и судье на туронире что в данном вопросе правило мавлока превалирует над правилом СР.

Это не логика, а натягивание на глобус.

В правилах мавлока написано про модели - за модели мисхапа не будет. В правилах на мавлока ничего не написано про импас - мисхап будет, т.к. в рулбуке в условиях мисхапа причины перечисляются через "или", условие мисхапа выполнено, а кодекс ничего не говорит про мисхап за импас.

Так что при падении и на модели и на импас будет и правило мавлока и мисхап.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем DenisV

[HiveTyrant]

Это не логика, а натягивание на глобус.

В правилах мавлока написано про модели - за модели мисхапа не будет. В правилах на мавлока ничего не написано про импас - мисхап будет, т.к. в рулбуке в условиях мисхапа причины перечисляются через "или", условие мисхапа выполнено, а кодекс ничего не говорит про мисхап за импас.

Так что при падении и на модели и на импас будет и правило мавлока и мисхап.

В правиле мавлока не написано про импас. так как там написано про мисхап. А мисхап, как кто-то верно заметил, бывает или, или.

Пролистай на предыдущую страницу и прочитай врезки правил. Много нового и интересного там написано и нет никаких натягиваний правил, а все четко по вордингу.

[DenisV]

Пролистай на предыдущую страницу и прочитай врезки правил. Много нового и интересного там написано и нет никаких натягиваний правил, а все четко по вордингу.

По вордингу - если вы попали на модели, то вместо мисхапа сделайте то-то и то-то. Про импас ничего не написано, поэтому рулбучные правила на импас и дипстрайк продолжают работать.

Кодекс перекрывает рулбук только там, где это прописано явно. Где в кодексе нидов прописано, что Мавлок игнорирует мисхап за инпас или край стола?Нигде не написано? Тогда работает рулбук.

Более того, любители РАВ'а. В кодексе написано "если мавлок дипсрайкается на точку, занятую другой моделью, то". Про "другую модель и импас" или "другую модель и край стола" ничего на написано.

Изменено 26 декабря, 2011 пользователем DenisV