IG vs Space Marines

[KachiAT]

Почему я предлагал ГК в качестве первой цели- именно из-за абилки + увидев мнгновенно склеившихся ГК у марината в голове начинаются пляски аля "втф, это же серые рыцари, они не могут умереть, не могут!..." В связи с чем он может либо начать бежать либо пойти в самоубийственную(уже) атаку ТСМами и героями.

Если ГК завалить максимально быстро - то даже связывать никого не придеться - в случае с гранатомётами они(гранатомёты) стреляют дальше. + кладут на землю.

[Mr.Woland-DCLXVI]

увидев мнгновенно склеившихся ГК у марината в голове начинаются пляски аля "втф, это же серые рыцари, они не могут умереть, не могут!..." В связи с чем он может либо начать бежать либо пойти в самоубийственную(уже) атаку ТСМами и героями.

Банально посмотрев на поле боя, и увидев, что на ГК ты слился просто перейдёт в атаку........

ГК хорошо КС вяжуться. Но не на долго......

Если ГК завалить максимально быстро - то даже связывать никого не придеться - в случае с гранатомётами они(гранатомёты) стреляют дальше. + кладут на землю.

???

Пока ты валишь ГК по тебе ещё и стреляют.....

Вот абилка коммиса кое-как действует. но один стрелковый расчёт никогда лишним не будет......

[KachiAT]

Рейдж буров - 35, рейндж гранатомётов - 45(блайнд 15), о чём речь-то ? Бурам ещё 10 чего-то пройти придеться+сетап тайм чтобы начать вообще в кого-либо стрелять

Тем временем к ним уже машинка набитая пристами и комсквадом будет ехать\ХХ(как правило их 2) начнёт стрелять

"что на ГК ты слился" - всмысле, слился? Склеивают ласты мнгновенно при фокус огне как раз таки эти самые "анстопабл" ГК)

Кстати, при ситуации ГК+Чаппи+2-3ТСМ+ФК+Рино иметь только трёх гвардов КС и пристов с коми - как-то совсем не интерестно. Обычно ещё ХХ-другой бывает. Т.е. вышеописанная тусовка не из варпа выпрыгивает. А ведь ещё апгрейды маринатам и тд...

А с поддержкой техники ГК и вся пехтура СМовская сливаются почти мнгновенно просто из-за того что слишком много целей надо убить) С техникой аля Дед или Глайдеры вполне справляются гвардейцы(с дредами при помощи псайкера, остановил, перебил всю пехоту которую он там поддерживал, ну его потом заодно грохнул)

[Гость Sascha]

Да ты, я смотрю, теоретик, причём не слабый. У нормального СМ рино не 1, а 2-3, это раз. Во-вторых - кто вооружает ИГ гранатомётами на 2-м тире? Урон-то у них по пехоте, а не по тяж. пехоте. Ну раскидывают они СМ - дальше-то что?

Тем временем к ним уже машинка набитая пристами и комсквадом будет ехать\ХХ(как правило их 2) начнёт стрелять

Ну будет ехать. Но доедет ли? Что-то я сомневаюсь. Если у СМ есть грейд на целеуказатели и несколько базук, то их вынесут гораз-до быстрее.

А с поддержкой техники ГК и вся пехтура СМовская сливаются почти мнгновенно просто из-за того что слишком много целей надо убить) С техникой аля Дед или Глайдеры вполне справляются гвардейцы(с дредами при помощи псайкера, остановил, перебил всю пехоту которую он там поддерживал, ну его потом заодно грохнул)

Какая техника? Насчёт базук я уже говорил, дальность у них гораздо больше, чем у ХХ. Если у ИГ есть 3 ХХ, да при поддержке пехоты, то да, трудности могут быть. Но какой СМ это допустит? Ну на крайняк сядут в рино, отъедут, выстрелят, и.т.д. Что же насчёт техники - глайдер - да, а дренодурт поддержки? С ним без сентеля ничего не сделаешь, даже если будет 3 псайкера.

[Сухов]

Даже с глайдерами бороться силами одной только пехоты не целесообразно, нужно подтягивать антитех.

[KachiAT]

Урон-то у них по пехоте, а не по тяж. пехоте. Ну раскидывают они СМ - дальше-то что? - притом урон по тяж.пехоте (средняя броня) у них выше чем у плазмомётов, зато с них тяжело валяться такие типы как термосы. Ну и технику они медленее разбирают.

Ссылочка на Вику с ДПС гранатомётов

Ну будет ехать. Но доедет ли? Что-то я сомневаюсь. Если у СМ есть грейд на целеуказатели и несколько базук, то их вынесут гораз-до быстрее. - её задача подвезти их так близко как только возможно, чтобы психи с пилами и комсквад добежали. От неё не требуется многого. Если же ты сажаешь в рино и начинаешь их куда-то увозить, то ГК всеравно смерть наступает, вешается проклятье машин и уводятся рукопашники. И вот тут-то гвардейцы покажут где раки зимуют зажравшимся ТСМам)

Какая техника? Насчёт базук я уже говорил, дальность у них гораздо больше, чем у ХХ. Если у ИГ есть 3 ХХ, да при поддержке пехоты - теория. 2 ХХ хватает с головой, умрут ГК - умрут и все ТСМ. Склеиваются маринаты от гранатомётов быстрее(ведь дпс ещё выше, пристов-то снимать с отрядов не надо), чем гварды от буров.

Ну на крайняк сядут в рино, отъедут, выстрелят, и.т.д. - проклятие бога машин, пока всё это будет происходить как раз завалят ГК и чаппи. Рино вломят с такой скоростью, что мама не горюй. А все вылезшие маринаты много злой дамаги.

В крайнем случае, это как надо ХХ контролить чтобы позволить ТСМам СПОКОЙНО вылезти, СПОКОЙНО включить рокет лаунчеры и СПОКОЙНО же(совершенно не напрягаясь!) дать взорвать ХХ ? Они нихрена не медленные, эти ХХ)

К тому же, пока ты там будешь ТСМами танцевать, твоих гереов(если ФК не к отряду был прицеплен) твою мегатехнику в виде дредов разберут на цвет. мет. и сдадут. А потом пройдутся просто по твоим же точкам =\

Про дреднаута следующее скажу:

1) Хватит уже наращивать силы с обеих сторон, когда у тебя будет 2-3 рино+дред поддержки+3ТСМ с ФК+ГК с Чаппи у меня будет 2ХХ 4 гварда с КС, присты, коми, Т3.

Предлагаю остановиться на реальных вариантах, а не в стиле "вот у меня будет лендрайдер\бейнблейд, тогда я твоим гвардам\маринатам покажу!"

2) Разбирают его гвардейцы, и очень быстро. Проверь сам. Один псайк и фокус огнём из 15 гранатомётов(2 с пристами+1 коми отряд). И посмотри сколько у твоего дредика останется.

Конечно, во время боя основной целью является далеко не дред, но если уж дошло до того, что у противника просто архимного всего, а у ИГ как-то так сложилось, что Т2 был достигнут минуты две назад, и едва хватило на химеру и тактику - то извините, тут кто угодно солъёт.

P.S сколько играю в эту игру - все недооценивают гвардейцев, просто все. =\

[Сухов]

Урон-то у них по пехоте, а не по тяж. пехоте. Ну раскидывают они СМ - дальше-то что? - притом урон по тяж.пехоте (средняя броня) у них выше чем у плазмомётов, зато с них тяжело валяться такие типы как термосы. Ну и технику они медленее разбирают.

Ссылочка на Вику с ДПС гранатомётов

Ну будет ехать. Но доедет ли? Что-то я сомневаюсь. Если у СМ есть грейд на целеуказатели и несколько базук, то их вынесут гораз-до быстрее. - её задача подвезти их так близко как только возможно, чтобы психи с пилами и комсквад добежали. От неё не требуется многого. Если же ты сажаешь в рино и начинаешь их куда-то увозить, то ГК всеравно смерть наступает, вешается проклятье машин и уводятся рукопашники. И вот тут-то гвардейцы покажут где раки зимуют зажравшимся ТСМам)

Какая техника? Насчёт базук я уже говорил, дальность у них гораздо больше, чем у ХХ. Если у ИГ есть 3 ХХ, да при поддержке пехоты - теория. 2 ХХ хватает с головой, умрут ГК - умрут и все ТСМ. Склеиваются маринаты от гранатомётов быстрее(ведь дпс ещё выше, пристов-то снимать с отрядов не надо), чем гварды от буров.

Ну на крайняк сядут в рино, отъедут, выстрелят, и.т.д. - проклятие бога машин, пока всё это будет происходить как раз завалят ГК и чаппи. Рино вломят с такой скоростью, что мама не горюй. А все вылезшие маринаты много злой дамаги.

В крайнем случае, это как надо ХХ контролить чтобы позволить ТСМам СПОКОЙНО вылезти, СПОКОЙНО включить рокет лаунчеры и СПОКОЙНО же(совершенно не напрягаясь!) дать взорвать ХХ ? Они нихрена не медленные, эти ХХ)

К тому же, пока ты там будешь ТСМами танцевать, твоих гереов(если ФК не к отряду был прицеплен) твою мегатехнику в виде дредов разберут на цвет. мет. и сдадут. А потом пройдутся просто по твоим же точкам =\

Про дреднаута следующее скажу:

1) Хватит уже наращивать силы с обеих сторон, когда у тебя будет 2-3 рино+дред поддержки+3ТСМ с ФК+ГК с Чаппи у меня будет 2ХХ 4 гварда с КС, присты, коми, Т3.

Предлагаю остановиться на реальных вариантах, а не в стиле "вот у меня будет лендрайдер\бейнблейд, тогда я твоим гвардам\маринатам покажу!"

2) Разбирают его гвардейцы, и очень быстро. Проверь сам. Один псайк и фокус огнём из 15 гранатомётов(2 с пристами+1 коми отряд). И посмотри сколько у твоего дредика останется.

Конечно, во время боя основной целью является далеко не дред, но если уж дошло до того, что у противника просто архимного всего, а у ИГ как-то так сложилось, что Т2 был достигнут минуты две назад, и едва хватило на химеру и тактику - то извините, тут кто угодно солъёт.

P.S сколько играю в эту игру - все недооценивают гвардейцев, просто все. =\

Потом придет второй дед и глайдер а псайкера уже выдавил и сильно гранаты помогут тебе.

[KachiAT]

Такое ощущение, что вы с СМ договариваетесь о том, что он с квикстартом играет, а вы с -75% ресов вначале игры Т_Т

Он может себе купить 2 деда, глайдер и три рино, купить ко всему этому ФК, 3ТСМ с апгрейдами и оружием, ГК с Чаппи и ещё что-нибудь по вкусу, а вы можете едва-едва наскрести на ХеллХаунд, 3 гвардов с парочкой плазмомётов, дохленький КС и парочку пристов с химерой.

=\

Или СМам благоволят примархи и подкидывают им ресов?)

[Гость Sascha]

Короче, всё это болтовня. У ИГ есть плюсы, но хилые по НР техника и гвардейцы сводят к минимуму возможности к противостоянию СМ на 2-м тире. На практике прокачанные сквады СМ с аптекариями и рино - даже без ГК вынесут и ИГ, и КС, и ХХ. Если не согласен - выложи репки, где твоя теория работает. Вообще в сегодняшнем состоянии ИГ сильна на 1-м тире, неплоха на 3-м и 4-м, но 2-й тир-меня не впечетляет. ИМХО.

[D1mko]

1. ДПC это арифметика. прыгающих ГК не завяжешь КС, если цель у них гварды, а в 80% это так и есть.

2. Про то, что ГК рвут Огринов - вчера я про них забыл, мочево было в др. месте, и ГК под обилкой убили огринов сквад на сквад (хз может я еще что-то упустил, но Чаппи и Приста не было), поэтому и написал.

3. Обилка ГК может и убивает гвардов за 15 секунд, но + болтеры макс. 5-7 секунд под обилкой + плюс при норм игре вряд ли все будут здоровы как космонавты.

4. Дред мона убить гвардами -это факт, но в случае если больше никого нет рядом (наверно его просто где-то забыли) :P , без сентинеля ничего с ним не сделаешь в норм. бою

Изменено 7 июня, 2007 пользователем Dimka_0081

[Weltall]

Гвардов на химере вози, как только ГК кастуют свой спелл, загоняй солдат в химеру и переезжай в другое место. ИМХО, если идёшь в масс-пех, химера обязательна. Как вариант может прокатить 3 хелла с КС и пристами. Главное связать в бб тсм-в с рокетами. Нужно стараться постоянно регулировать численность маринада или, накрайняк, заставлять СМ-а делать новые сквады и терять на это ресы, а самому в т3 как можно быстрее. А если он накопит 3 тсм+ГК, тут только разве что 2-мя василисками их, ибо хеллы и гварды в пролёте (такого желательно не допускать).

Меня очень сильно напрягает, когда СМ начинает возить своих маринов в рино, при этом его потери стремятся к нулю а у меня потери начинают быстро расти. Один сентинель не помогает, рино банально успевает уехать. Как ЭТО остановить, я пока не знаю :(.

Пусть сильные ИГшники меня поправят, если я что-то не так написал ;).

понимаешь в химере делать нечего, в неё летит ракета или 3 и она свалилась,пехота беззащитна.

не пробовал вариант с васей спасиб попробую

[Добавлено позже]

2. Про то, что ГК рвут Огринов - вчера я про них забыл, мочево было в др. месте, и ГК под обилкой убили огринов сквад на сквад (хз может я еще что-то упустил, но Чаппи и Приста не было), поэтому и написал.

а наверно контроль был в другом месте, тоесть

огрины стояли там без приказа,они были покоцанные,их не реинфорсили а ГК да.

только при таких условиях ГК бы одержали победу.

[Slaaneshi]

4. Дред мона убить гвардами -это факт, но в случае если больше никого нет рядом (наверно его просто где-то забыли) :P , без сентинеля ничего с ним не сделаешь в норм. бою

Ага. Если он не будет защищаться а будет просто стоять. За полчасика убьешь. Нормальный игрок не забудет. А вообще то с такой логикой можно БонСингерами Жаждущего Крови завалить...

Изменено 7 июня, 2007 пользователем Meph1stofell

[D1mko]

Ага. Если он не будет защищаться а будет просто стоять. За полчасика убьешь. Нормальный игрок не забудет. А вообще то с такой логикой можно БонСингерами Жаждущего Крови завалить...

об этом я и говорил, это был ответ на цитату KachiAT (в посте использована "ирония" если кто не понял)

Изменено 7 июня, 2007 пользователем Dimka_0081

[Slaaneshi]

об этом я и говорил, это был ответ на цитату KachiAT (в посте использована "ирония" если кто не понял)

Я понял, просто на правах бреда продолжил мысль, перемешав иронию с серьезным ответом. =) =)=)

[USSRxLANz]

понимаешь в химере делать нечего, в неё летит ракета или 3 и она свалилась,пехота беззащитна.

Главное - это то, что химера успевает подвести гвардов с КС близко к скваду с ХБ или рокетами (какой тебе выгодней сразу замочить, выбираешь сам, исходя из ситуации и твоей задумки ;)), который сразу же ложится от вылезших из химеры гвардов под казнью, или можно попробовать подвести пристов с КС, чтобы связать в рукопашку тсм, а позади пустить хеллы. Да и новую химеру заказать - это и быстро, и дешёво; будет даже, кого вывезти ещё можно ;).

[Weltall]

Главное - это то, что химера успевает подвести гвардов с КС близко к скваду с ХБ или рокетами (какой тебе выгодней сразу замочить, выбираешь сам, исходя из ситуации и твоей задумки ;)), который сразу же ложится от вылезших из химеры гвардов под казнью, или можно попробовать подвести пристов с КС, чтобы связать в рукопашку тсм, а позади пустить хеллы. Да и новую химеру заказать - это и быстро, и дешёво; будет даже, кого вывезти ещё можно ;).

слушай а ты можеш репки с этим намутить? я не имею такого бешенного микро просто посмотреть как это будет выглядеть

да и еще мне кажется кроме маринов у него будет ФК и ГК.

Изменено 8 июня, 2007 пользователем IG Kasrkinguy

[USSRxLANz]

слушай а ты можеш репки с этим намутить? я не имею такого бешенного микро просто посмотреть как это будет выглядетьда и еще мне кажется кроме маринов у него будет ФК и ГК.

Пока что могу предложить посмотреть одну из последних реп с санкты ДАС_КЕПНа против Kn3wFear`а (та что на шрайн оф эксцеллион) (если что-то стоящее из моих игр появится - напишу в личку, если не забуду ;)). Там увидишь, как проходит атака с десантом их химеры и, когда гварды просто на своих двоих на тсм-ов идут.

Использование химеры, если идёшь в масс-пехоту, даёт возможность избежать глюков с патфайндингом у гвардов (чаще всего они из-за этого и дохнут, они вечно стараются бегать цепью и их так сквад за сквадом и расстреливают).

[KachiAT]

Будет инет на моём компьютере - будут мои репы, а пока я пофлужу тут ещё немнофко, ладно?

19.6 - максимальный ДПС гранатомёта по средне-бронированной технике. Их до 5 в скваде, т.е. = 99 дмг в секунду со сквада.

Сквадов с таким ДПС - 3(пристовые сквады) = 99х3 = 297дмг в секунду+сквад коми, 13.1х5=65.5

т.е. 297+65.5 = 362.5 дмг в секунду.

У сквада маринатов с rokkit-launcha 56.4 с базуки х5=282

Они что, тоже будут полчаса дред разбирать, да?

[D1mko]

Будет инет на моём компьютере - будут мои репы, а пока я пофлужу тут ещё немнофко, ладно?

19.6 - максимальный ДПС гранатомёта по средне-бронированной технике. Их до 5 в скваде, т.е. = 99 дмг в секунду со сквада.

Сквадов с таким ДПС - 3(пристовые сквады) = 99х3 = 297дмг в секунду+сквад коми, 13.1х5=65.5

т.е. 297+65.5 = 362.5 дмг в секунду.

У сквада маринатов с rokkit-launcha 56.4 с базуки х5=282

Они что, тоже будут полчаса дред разбирать, да?

1. Дред будет стоять и смотреть на гвардов :rolleyes:

2. ТСМ и ГК и кто там еще может быть....будут смотреть как гарды портят краску на Дреде =)

Изменено 8 июня, 2007 пользователем Dimka_0081

[Ayakarimono]

Честно ща бред несешь и подумай прежде чем писать идиотизм и тп

дред простоит до конца боя в проклятии бога машины

и уверяю микро у нормального иг на ето хватит я проверял

[KachiAT]

Объясняю ещё раз. Вешаем проклятие Бога Машин на дреда. Убиваем всё что вокруг него шеволиться, ТСМы если хотят - могут уезжать домой "Янки гоу хоум", с ихней дальностью в 35, им с ГЛ не тягаться(45), ГК никуда уже не убегут. Когда Дед очнётся, единственным его позывом будет только то, что у него на плите что-то пригорает и он должен срочным образом убираться. Только он никуда уже не уйдёт.

[D1mko]

Честно ща бред несешь и подумай прежде чем писать идиотизм и тп

дред простоит до конца боя в проклятии бога машины

и уверяю микро у нормального иг на ето хватит я проверял

проклятие действует 15 сек, перезарядка 45 сек 3 псайкера должны быть живы постоянно (больше двух никогда не видел, и тех редко), расстреливать его будут долга ИМХо никогда не виде, чтоб пряморукий ИГ расстреливал дреды, хищники и тд и тп гвардами, ты его даж хб ковырять замучаешься ;)

короче репу, каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые ссылается В)

А вообще не буду спорить, ломайте дреды гренами :image163:.....в теории это возможно ;)

Изменено 8 июня, 2007 пользователем Dimka_0081

[Protector]

Будет инет на моём компьютере - будут мои репы, а пока я пофлужу тут ещё немнофко, ладно?

19.6 - максимальный ДПС гранатомёта по средне-бронированной технике. Их до 5 в скваде, т.е. = 99 дмг в секунду со сквада.

Сквадов с таким ДПС - 3(пристовые сквады) = 99х3 = 297дмг в секунду+сквад коми, 13.1х5=65.5

т.е. 297+65.5 = 362.5 дмг в секунду.

У сквада маринатов с rokkit-launcha 56.4 с базуки х5=282

Они что, тоже будут полчаса дред разбирать, да?

Ты как в таблицу смотрел?Ничего что гранатомёт стреляет раз в 3 секунды, а не раз в секунду, как ты тут расчитывал.

[IMS)VelAn]

слушай а ты можеш репки с этим намутить? я не имею такого бешенного микро просто посмотреть как это будет выглядеть

да и еще мне кажется кроме маринов у него будет ФК и ГК.

IMS|VelAn vs SM(fzR , dawni00) Игра против fzR(SR|Dan топовый марин) для примера .

[D1mko]

По моему:ДПС - Damage per second - урон в секунду

Как я понял этот параметр, он расчитывается как раз с учетом кол-ва выстрелов при постоянной стрельбе

т-е например при клике на юнит указано например 40-70 (мин. и мах. урон), это за один удар/выстрел,

а на wiki лежит ДПС т.е если юнит наностит такой урон за удар, а удар раз в, допустим, 2 сек, то ДПС будет равен, например, 35 (с поправками на промахи, класс брони и т.д.). Я понял это так. :P

Ну например у ассассина ДПС без абилки по ком. броне 51, тем не менее, при выстреле он сносит примерно 1/4 хп у Чаппи (1200 хп), т.е. получается 1 выстрел=300 хп, а стреляет ас раз в несколько секунд ( :- правда не раз в 6 секунд, хз)

Если я не прав, поправьте. Вывод сделал чисто арифметический

Изменено 8 июня, 2007 пользователем Dimka_0081