SM [2000]

[Digger^BT^]

а в чем их фишка ? O_o

я честно не догоняю, а уже второй раз встречаются на одной странице

нельзя ли что-то "помощнее/нужнее" взять нежели 1 лазку за 95 поинтов, которая почти от любого плевка не стреляет

или же я в корне не верно мыслю?

на турнире у меня 5 маров с лазкой переживали всечто угодно усилить их нечем ...... количество маров в этом отряде принесет не больше толку чем кулак )

[Mojo_Jojo]

А его вот прям так сложно провалить? Нужен синапс.

И не по теме спрошу- ведь синапс не защищает от инсты навешиваемой психо-силовым оружием?

[Silence DRAG.ON]

А его вот прям так сложно провалить? Нужен синапс.

И не по теме спрошу- ведь синапс не защищает от инсты навешиваемой психо-силовым оружием?

Тираниды в синапсе игнорят любую инсту, включая психо-силовое.Это не касается только свармы.

[Ногогрыз]

Защищает от инсты психо-силового оружия.

Это уже обсуждалось.

Да чтоб меня. Опередили.

Изменено 2 марта, 2009 пользователем Ногогрыз

[Provincial]

Ростер составлялся как более мение универсальный, мы изначально старались не привязываться к определенным противникам (хоят оракм всерно сливаем ничего пока сделать не можем но там скорее тактические ошибки) Касаемо крылатого Тирана с барбедом... Баланс штука сложная, мне нравится именно так может и пострелять и подраться, это какраз выкрутас связанный с универсальностью ростера.

Биоворы их можно заменить на карни, но это будет скучно и банально...

Кстати бывают очень полезны даже когда промахиваются... ибо кластер споровых имн в опасной близости от отряда заставляет противника нервничать, зачастую дае расходовать на мины стрельбу, ну и бараж, вызывает залегание и все такое... Юнит хоть и рендомный но нравиться.

Кстати опыт показал что в универсальном ростере более эффективны ядовитые мины, вундят на 4+ независимо от тафны, против плагмаринов хороши.

[Могучий Хаэгр]

имхо 1 лр скинуть, взять еще сквад берсаков или сквад термосов в 1-м лр-е... есть идея сквад маринов с плазмой...

[NEGATOR]

ГМ давать грейтера в армию с 2мя чемпами это прикольно)))да еще и выдать чемпам по фисту чтобы так наверня грейтер вышел больше своей стоимости.

А по ростеру кмк достаточно и 1 лр для чарджа.Добить берсов но 10 чемпам выдать фисты.При желании можно наскрести на 2 ринки с берсами к ЛР с берсами.

ЗЫ..Но возникает встречный вопрос, Беримор как вы собираетесь вскрыват тушку чужого ЛР чтобы пощекотать нежные тельца дезвинга?

[Костоглот]

А как же 4++ кавер?

и что? Каким образом кавер спасает от инсты?

[Дракон]

Очень просто: кидаешь 4+ и инсты нет.

[Костоглот]

А что-нибудь более вменяемое сказать?

С такой логикой вообще можно без синапса обходится. Кидаем 6-й инвуль, 5 лидак для гантов и т.п., расстреливаем чуваков с кулаками и психосиловым оружием, чтоб не дошли...

[Provincial]

Я не понимаю о чем разговор сколько это синапс стоит в масштабах 2000 очков? и в тиранидской армии синапса мало не бывает...

[Юный натуралист]

моя имха - провести следующий ченьж:

1. рины на разоры с лазками

2. лр с начинкой на 2 дреда и айронклод

3. желтого парня на осминожку (главтехмара)

Изменено 2 марта, 2009 пользователем Алмазный Птах

[Дракон]

Ну ладно, сдаюсь, закидали шапками... хотя имхо синапёс нужен в первую очередь для гантов. а их в ростере существенно меньше, чем синапсов.

[Kimver]

Итак, решил пробовать вариант. Раньше играл Десскалами, теперь решил перейти на БэдМунз

Переделанный вариант - Бос и Зогворт едут в атаку на своем прекрасном вагоне вместе со своими прекрасными нобами. Зогворт - тематичен вполне. Ведь у БэдМунов свои заморочки на тему "любви" к вербоям. Вагоны и гитсы пытаются стрелять и прикрыть скорящие труки. Лутазы аккуратно садятся в кавер поближе к лутед вагонам, что елси что и полечить их и остановить от неопрометчивого мува вперед. Вертушки либо летят прямо в чужую ринку если мой ход первый, либо ныкаются в аутфланк и подготавливают почву для чарджа нобов. А труки скорят точки либо привозят фисты в драку.

Как показала практика - дорогие флешгитсы это огого! Эти суровые парни 1 на 1 победили ДемонПринца Слаанеша, накрошили 22 бойзов, настреляли в общей суме 2 тапка и 4 рины и небольшую горку пехоты. Хотя изначально я брал этот юнит только из-за его тематичности для Плохих Лун =)

HQ: Da Gur DemaHanta (1#, 125 Pts)

1 Mega-armoured Warboss @ 125 Pts

Power Klaw; Twin Linked Shoota (x1); Stikkbombs; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; Attack Squig; Cybork Body; Mega Armour

HQ: Old Zogwort (1#, 145 Pts)

1 Old Zogwort @ 145 Pts

Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; Warphead; Nest of Vipers; Zogwort's Curse

Troops: Nobz (10#, 569 Pts)

8 Nobz @ 569 Pts

Count as Troop Troops; Big Choppa (x4); Power Klaw (x4); Slugga (x6); Shoota\Skorcha (x2); Stikkbombs; Feel No Pain; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; 'Eavy Armour (x8); Bosspole (x1); Cybork Body; Waaagh! Banner (x1)

1 Painboy @ [56] Pts

'Urty Syringe; Stikkbombs (Squad based); Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; Cybork Body; Dok's Tools

1 Battlewagon @ [115] Pts

Big Shoota (x2); Boarding Plank; Red Paint Job; Reinforced Ram

Troops: Boyz (13#, 157 Pts)

11 Boyz @ 157 Pts

Choppa & Slugga; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!

1 Boyz Nob @ [51] Pts

Power Klaw; Slugga; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; 'Eavy Armour; Bosspole

1 Trukk @ [40] Pts

Big Shoota (x1); Reinforced Ram

Troops: Boyz (13#, 157 Pts)

11 Boyz @ 157 Pts

Choppa & Slugga; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!

1 Boyz Nob @ [51] Pts

Power Klaw; Slugga; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; 'Eavy Armour; Bosspole

1 Trukk @ [40] Pts

Big Shoota (x1); Reinforced Ram

Heavy Support: Flash Gitz (6#, 260 Pts)

5 Flash Gitz @ 260 Pts

Snazzgun; More Dakka; Shootier; Feel No Pain; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; 'Eavy Armour; Cybork Body; Gitfinda

1 Painboy @ [60] Pts

'Urty Syringe; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; Cybork Body; Dok's Tools

Heavy Support: Looted Wagon (1#, 115 Pts)

1 Looted Wagon @ 115 Pts

Boomgun; Don't Press Dat!; 'Ard Case

Heavy Support: Looted Wagon (1#, 115 Pts)

1 Looted Wagon @ 115 Pts

Boomgun; Don't Press Dat!; 'Ard Case

Elite: Lootas (14#, 215 Pts)

13 Lootas @ 215 Pts

Defffguns; Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!

1 Mekboy @ [20] Pts

Kustom Mega-Blasta (x1); Furious Charge; Mob Rule; Waaagh!; Grot Oiler (x1); Mek's Tools

Fast Attack: Deffkoptas (1#, 70 Pts)

1 Deffkoptas @ 70 Pts

Buzzsaw (x1); Choppa; Twin Linked Rokkit Launcha (x1); Furious Charge; Hit & Run; Mob Rule; Scouts; Deffkopta

Fast Attack: Deffkoptas (1#, 70 Pts)

1 Deffkoptas @ 70 Pts

Buzzsaw (x1); Choppa; Twin Linked Rokkit Launcha (x1); Furious Charge; Hit & Run; Mob Rule; Scouts; Deffkopta

Тотал: 2000

Изменено 5 марта, 2009 пользователем Kimver

[Lastman]

ну... это как бы 111 очков за лазерку плазму и 6 рыл... помоему ничо-так.. стоит стреляет воюет...

ну как бы ринки живут, вполне себе... ибо дымы наши чудесны и вполне реально иметь и кавер и все скользящие.

[saydzi]

Продолжаю доводить армию до совершенства. Исходя из данных книги "Темный апостол" продумал все четыре основных фигуры армии (Капеллан-Лорд, Аколит-Цорк, Корифей-Чемпион Чузенов, Икононосец-чемпион терминаторов). Поскольку концепция отрядов из 12 моделей пленяет меня все больше и больше - окончательно отказался от рин. Каунтазить Капелана-Абаддона тоже надоело, сильно дорого, да и косовато как-то (капелланы несущих слово круты не потому что хорошо дерутся а маленько по иным причинам), хочется побольше поинтов вложить в отряды.

Вот такая армийка получилась. Прошу попинать и поругать. :)

----------------------------------------------------------------------------------

Хост капеллана, коммандная группа, верные избранные Деметриуса сопровождают его в бою. Аколит Меркуриус гордо подымает Копье Тчеславия, древний демонический артефакт, несущий в себе демона Слаанеша. Личный штандарт Деметриуса развивает над отрядом.

1 Dark Apostle Demetrius (Lord) - 150 Pts

Daemon Weapon; Combi-melta; Terminator Armour

1 Acolythus Mercurius (Sorcerer) - 140 Pts

Force Weapon; Twin Bolter; Lash of Submission; Mark of Slaanesh;

Terminator Armour

10 Dark Heart Host (Chaos Terminators) - 450 Pts

Icon of Chaos Glory;

Champion + Pair of Lightning Claws (x2);

Chainfist + Reaper Autocannon (x2)

Power weapon + Combi-plasma (x4);

Power weapon + Twin Bolter (x2);

----------------------------------------------------------------

Рота проклятых. Наследники Колхиса. Одержимые праведной яростью, избравшие путь кровавого бога. Те, чей гнев настолько велик, что почти превратил их в кровавых берзеркеров. Мастерски владеющие цепными алебардами и мельта-оружием, они всегда на острие атаки. Личное подразделение Корифея Ирода, они все еще хранят давние традиции воинов-фанатиков Колхиса.

9 Scions of Kolchis (Chosen CSM)

Meltagun (x3); Icon of Khorne - 285 Pts

1 Coryphaeus Irod (Aspiring + Power fist + Meltagun)

----------------------------------------------------------------

Тактические хосты. Пехотные отделения легиона, верные солдаты вдохновляемые на бой демагогами.

11 Tactical Host (CSM)

Plasma gun (x2); Icon of Chaos Glory - 260 Pts

1 Annas (Aspiring + Power fist)

11 Tactical Host (CSM)

Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory- 265 Pts

1 Kaiafas (Aspiring + Power fist)

----------------------------------------------------------------

Тяжелая поддержка, боевые машины олицетворяющие мощь Кхалмека.

1 Breaker of Temples (Defiler)

4 Dreadnought CCW - 150 Pts

1 Ceasar Irod (Defiler)

3 Dreadnought CCW; Reaper Autocannon - 150 Pts

1 Unholy Knight (Defiler)

3 Dreadnought CCW; TL Heavy Flamer; - 150 Pts

----------------------------------------------------------------

Models in Army: 49

Total Army Cost: 2000

Про чузенов все еще размышляю, может быть стоит сделать их трупсой или рапторами и догнать до 12ти. Они маленько выбиваются тем что их десять, но по бэку это воинское отделение со своими боевыми традициями, так что вроде звучит приятно. Что-то вроде пеших ассолтников лоялистских.

Альтернативный вариант им - те же 10 ХСМ кхорнатиков, только трупсой, 2 мельты, Фист, Комбимельта, РИНА. Те же 285 поинтов.

В принципе очки есть где выкачать (Например убрать цорка-аколита и сделать не 10+1+1 терминаторов, а например 8+1 и еще 3 отдельно, будут те же 12 термосов) было бы на что тратить.

Изменено 3 марта, 2009 пользователем saydzi

[Provincial]

Синапс еще нужен чтобы слившим лидак стиллерам было куда бечь ну и кстати как показала практика 2х16 гантов живут довольно долго если их в рукопашку не кидать а использовать как кавер для стиллеров, вот кстати в последней игре играл детенок с хаосом, хаос ловко поибивал весь нашь синапс и ганты бездарно побежали.... ксчастью игра закончилась на 5 ходу и мы получили заслуженную ничью а был бы 6 ход могли бы уже и проиграть. Зоантропы отличный синапс они конечно подороже воинов, но 2 сейв 6 инвуль имхо зоантропы стоят своих денег опять жеж бласт на 24" с 3ап и на 18" можно стрельнуть 10 силой

[Provincial]

Мне кажется использовать смертолеты по одному большого смысла нет...

2х3 или 1х5 будет эффективнее...

НУ и трупсы для 2000 в ростере мало...

ИМХО.

[nazgash]

А как оно играет?

[saydzi]

2nazgash

Да хорошо оно играет. Просто до этого я играл на 1850 очков, а щас думаю как красиво расшириться до 2к. До этого было тоже самое только:

1. Капеллана звали Абаддон. :)

2. Чузенов не было.

Играло прикольно (даже турнирчег выигрывал), но с антитанком были ацкие проблемы. И вот решил решить их кардинально.

Самая фишка в том что у каждого юнита тут по нескольку специализаций.

Т.е. те же дефайлеры они могут и стрелять и драться,

Трупса может как удерживать обжективы так и болтердрилить да и в комбате хорошо держатся,

генеральский отряд тоже имеет и рукопашный и стрелковый акценты.

И теперь чузены которые могут охотиться как на танки, так и на бронированную пехоту (опять же могут красиво побыть смертниками).

Получается что перед каждой игрой отдельно выстраивается генеральная стратегия, определяющаяя какую задачу будет решать каждый юнит.

Поэтому и важна универсальность.

Изменено 3 марта, 2009 пользователем saydzi

[bubon]

Ты просто читаешь мои мысли :). Мусолю аналогичное.

По ростеру:

- 8+2 фист мельта болтеры\ дроппод - не жильцы. Ну не жильцы и все.

- скинь фламер. Ну не в тему он там.

Ну и я какбе сколняюсь к 7+3 вместо 8+2.

А так - очень-очень способно.

[_Ustas_]

2000 Pts - Chaos Space Marines Army

1 Chaos Lord (HQ) @ 145 Pts

Daemon Weapon; Terminator Armour

5 Chaos Terminators (Elites) @ 210 Pts

Pair of Lightning Claws (x1); Power fist (x1); Power weapon (x3);

Combi-plasma (x3); Heavy Flamer; Icon of Chaos Glory;

Terminator Champions (x1)

1 Greater Daemon (HQ) @ 100 Pts

CC Weapon

6 Chaos Space Marines (Troops) @ 170 Pts

Flamer; Icon of Chaos Glory

1 Aspiring Champion @ [30] Pts

CC Weapon; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory

1 Chaos Rhino @ [35] Pts

Twin Bolter

9 Chaos Space Marines (Troops) @ 235 Pts

Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory

1 Aspiring Champion @ [55] Pts

Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory

9 Chaos Space Marines (Troops) @ 235 Pts

Plasma gun (x1); Lascannon; Icon of Chaos Glory

1 Aspiring Champion @ [55] Pts

Power fist; Bolt Pistol; Bolter; Icon of Chaos Glory

10 Lesser Daemons (Troops) @ 130 Pts

10 Lesser Daemons (Troops) @ 130 Pts

3 Chaos Bikers (Fast Attack) @ 119 Pts

Twin Bolter (x3); Meltagun (x2)

3 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 225 Pts

2 Obliterator Cult (Heavy Support) @ 150 Pts

1 Chaos Defiler (Heavy Support) @ 150 Pts

Front Armour: 12; Side Armour: 12; Rear Armour: 10; 2 Dreadnought CCW;

Battle Cannon; Close Combat Arm; TL Heavy Flamer; Daemonic Possession

Models in Army: 64

Total Army Cost: 1999

ВотЪ. Тактика простая и незамысловатая - все стоит, стреляет. Рина, байкеры, дефа бредут к какому нибудь обжективу. При необходимости та или иная группировка поддерживается дропом термосов, гритера, демонов. Скорринга много, антитанка много, антисварма - болтеры.

Собственно хотелось собрать что нибудь не совсем обычное и интересное в игре с упором на пехоту. В принципе тестил несколько раз что то подобное - остался более-менее довольным. Времени на тесты остается всего ничего, поэтому требуются советы по доведению до ума.

Вопросы следующие:

- нужен ли рине экстраармор?

- заменить ли байки на бюджетных рапторов с мельтами?

- нужны ли вообще байки\рапторы, или взять что либо другое?

ПС: армия крашена в ВордБиреров, поэтому лессеров скидывать не советуйте)))

[_Ustas_]

мне кажется, что для повышения играбельности имело бы смысл термосовский хост разбить на 2-3, Т.е сделать один приемущественно ХтХшный, а 1-2 минималистично антитанковых. А так получается отряд большой и готичный, но по сути ни о чем, ибо ни в одной из своих ипостасий (стрельба, драка, лок), он затраченных очков не стоить. ИМХО

А в целом скорринга совсем мало, особенно на 2К. Съедят оба, и будешь думать, как бы в ничью игру свести.

[Smith]

Очень хорошо себя зарекомендовали термосы с клавсами и фуриос чаржем в ЛРК. От 20 паурных атак на чарже с S-5 и I-5, реролом "то хит и то вунд" сносит всех. На 2000 формате самое то.

И несколько дурацких вопросов: а что Каппелан может махаться Арканумом с I-5, а потом молотком с I-1 или может сделать это на выбор? И можно ли махаться слабым оружием при наличии более мощного?

Вопросы не по теме, но к ростеру.

Изменено 3 марта, 2009 пользователем Smith

[Diz]

Пишешь что много скоринга, так ведь он у тебя весь стационарный, а в рину полетит весь антитанк сразу после дефилера

6 рыльный отряд ХСМ для вызова демона тоже несложно уничтожить и предется вызывать демона из чемпов с фистами

ну и лессеры - хоть и бэково, но все равно тряпки

по вопросам

- не нужен

- я бы заменил

- байки не нужны, рапторы полезны когда есть за чем их прятать, а 1 ринка - не очень надежный скрин