SM [2000]

[Дракон]

Слегка изменил ростер №1 и потестил его против того-же противника.

Заменил хромов на обычных гантов.

На освободившиеся очки

- закачал летающего тирана под рукопашку,

- добавил еще пачку генов в аутфланк

- снял с тиранов варп-поле и купил ликтора.

Дал обычным (не партизанским) генам корапс, но отнял ктулхущупальцы.

Результат: выдрал нурглитов в масакру (к 7 ходу у него осталось две обездвиженные ринки и 1 боец, а я потерял 1 отряд генов).

Выводы из боя:

Карнифекс с веномкой и душителем по прежнему актуальнее чего бы то нибыло.

Хромоганты или просто ганты - десанту особой разницы нет в чем вязнуть, а ганты дешевле.

Тиран рукопашный должен летать, а вот пешему наверное все-таки дам какую-нито стрелялку.

Ликтор неплохо помогает выходу генов из аутфланка и может быть, в случае удачного дипстрайка, разменян на танк противника (в моем случае он вышел только на 4 ход и я выбросил его на противоположный от врага край стола, где тот преспокойно высиживал свой килпоинт).

[Дракон]

Тирану крылья косы, силу. Инициативу, Ws, имплант-атаку, варп-поле по желанию, но лучше не дороже200 очков.

Генов надо пару десятков на 340 - 400 очей.

Воины в таком количестве это только как синапс. Так что косы и когти + прыгучесть. Либо Bs и веномка.

Нужен как воздух карнифекс. А лучше 2 с душителем, веномкой, Bs и 5 вундами за 163 очка.

Я бы попробовал такой ростер:

Тиран

Косы

Крылья

Ядовитые железы

Иня

Ws или крюки

Итого 162 очка

Гены 10 рыл

Ктулхущупальца или крюки.

Итого 170 очков

Гены 10 рыл

Ктулхущупальца или крюки.

Итого 170 очков

Гены 10 рыл

Ктулхущупальца или крюки.

Итого 170 очков

Карнифекс

Bs

Хитин +1W

Веномка

Душитель

Итого 163

Карнифекс

Bs

Хитин +1W

Веномка

Душитель

Итого 163

Всего 998 очков.

Задумка следующая: Карни издаля (желательно из кавера) в первый ходнасилуют дреда и скимер. Тиран летит от террейна к террейну. Гены ломят вперед.

Потом Карни переключаются на пехоту, тиран связывает в рукопашке пехоту и/или геройчика. Гены спешат ему на помощь.

Под конец скорее всего выживут два карни и остатки генов. У врага выживших по идее должно получиться меньше. Главное тут не подставить генов под болтердрилл, а тирана под азалтку. Для этого дреда глушим веномками и душителем (скимер ими же убиваем), а пехоту вяжем тираном или жертвуем одной пачкой генов, чтобы остальные доскакали.

Изменено 22 февраля, 2009 пользователем Дракон

[Чен]

три байкера не в тему

Ну их там шестеро на самом деле. Такой вопрос - как использовать планировалось? Как скоринг, или как "щит" для танков (есть у меня идейка одна...)?

[Могучий Хаэгр]

термоса с циклономкинут свои 5 копеек.. опять же дреда я полюбому скринить буду хотя бы той же пехотой... сейчас попытаюсь ужаться и наскрести на свкад скотов... но это не факт))

[Ногогрыз]

Купи себе штурмовой отряд за 6000 или хотя бы за 3000 коробку. Не одной лишней миньки все в дело пойдет. Из того, что есть 1000 очков не набрать.

Я бы взял тирана с 2 щитками, двумя спаренными пожирателями, +1S, +1BS и имплантом атаки. Итого 133 герой 2 щитками еще 92 сумма равна 225.(крюки на щитках дешевле)

И пострелять сможет и растопчет героя врага.

[ZHaDum]

пасы сидящие на базе с прикрытием какого либо рукопашного отряда - это большая заноза в заду противника, ибо хороший каверсейв и рендинг на 5+ многое могут, даже рины разбирать можно.

у мну байкеры часто помогают. с начала игры сидят в резерве, чтобы ненароком не попасть под стрельбу раньше времени. А занять на последний ход обжекив или оспорить чужой, так это их святая обязанность.

так же играю пешими арликами, только вместо мельт беру всем кисы. не сильно большие пачки вырезаются очень хорошо, правда бегают он у меня под вуалью. И их часто боятся :) на крайняк можно ими и танк с 10-12 задом колупать, только 6 на резалте скорее всего будет фатальной, ибо обломки их сильно покоцают.

[@}!{()g]

2Вортекс

как скоринг планировал а так по обстоятельствам

2Executioner

1) не знаю эльдарами играю только с пятёрки так что сказать точно не могу (по пятёрке их живучесть меня в полне устраивает=))

2) 2 пачки мстителей в серпентах и 2 пачки байков вполне себе!

2Утка

рерол канеш хорош) но когда тестил оказывалось что после отжига с ХВ их чаржили) а попадать на 3+ и 5 иня приятней ( хотя с тобой согласен но 10 за фарсира пока хватало)

[@}!{()g]

можно поинтересоваться зачем варлокам 2 инченса и 2 имболдена?)

[RussianKamikaze]

Вроде всё нормально....Тока зачем нужны 3 Терминатора и один Defiller?Либо вообще не брать,либо взять несколько Defiller-ов.

З.Ы.Если их выкинуть,то влезет ЛР.

терми падают на икону и стреляют в танк. а деф постреливает издалека и несется в хтх.

[Ранек]

терми падают на икону и стреляют в танк. а деф постреливает издалека и несется в хтх.

терми стоят 115 очей,после выстрела(дай бог чтоб не до него)они (80% вероятности)умрут.Не жалко 115 очков чисто на мясо бросать?ЛР с уничтожением техники гораздо лудше справится.

В количестве юнитов на столе ты не сильно потеряеш,но по поводу техники голова не так сильно болеть будет.

[Могучий Хаэгр]

чеслово, убери термосов... они покойники ... имхо есть смысл либо 2 дефайлера брать либо 1 лр... мло огневой поддержка... вот так как-то

[frei]

Я уже больше года играю отрядом три терми чейнфист з комбимельты и вполне им доволен В)

[Дракон]

Стрельба с силой 5 без ап с тушки весом 225 очков - да это же смех. Нет, имхо, если уж стрелять, то веномка лучше:

Тиран либо бежит, либо стреляет. С девойверами тиран первые пару ходов стрелять не сможет. А веномка все-таки бьет на 36" и сила восьмая. Но такому тирану гарды без надобности. Да и сам такой тиран мне не улыбается. Карни со стрелковыми задачами справляется лучше, а тиран должен маленько рвать-порвать! ;)

[Ph@ntom]

Прислушался ко всем советам и, долго обдумывая оные, немного переработал ростер (: Собственно, получилось два варианта:

1500 Pts - Eldar Roster - Unnamed

HQ: Autarch (1#, 125 Pts)

1 Autarch @ 125 Pts

Unit Type: Jump Infantry; Fleet; Independent Character; Master Strategist; Forceshield (FShld); Mandiblaster (Mb); Warp Jump Generators (WJG); Power Weapon; Shuriken Pistol (Sp); Fusion Gun (Fg); Haywire Grenades (HayG); Plasma Grenades (PG)

Elite: Fire Dragons (6#, 123 Pts)

5 Fire Dragons @ 123 Pts

Fleet; Fusion Gun (Fg); Melta Bombs

1 Fire Dragon Exarch @ [43] Pts

Fleet; Tank Hunters; Dragon's Breath Flamer; Melta Bombs

Elite: Striking Scorpions (10#, 212 Pts)

9 Striking Scorpions @ 212 Pts

Mandiblaster (Mb); Scorpion Chainsword (SCs); Shuriken Pistol (Sp); Plasma Grenades (PG)

1 Striking Scorpion Exarch @ [68] Pts

Shadowstrike; Stalker; Mandiblaster (Mb); Scorpion Chainsword (SCs); Scorpion Claw (SClaw); Plasma Grenades (PG)

Troops: Dire Avengers (11#, 272 Pts)

9 Dire Avengers @ 272 Pts

Fleet; Avenger S-Catapult (ASC)

1 Dire Avenger Exarch @ [64] Pts

Fleet; Bladestorm (BS); Defend (D); Dire Sword (Ds); Shuriken Pistol (Sp)

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Energy Field (Wave Serpent); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); TL Shuriken Cannons (TL-SCan)

Troops: Dire Avengers (11#, 272 Pts)

9 Dire Avengers @ 272 Pts

Fleet; Avenger S-Catapult (ASC)

1 Dire Avenger Exarch @ [64] Pts

Fleet; Bladestorm (BS); Defend (D); Dire Sword (Ds); Shuriken Pistol (Sp)

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Energy Field (Wave Serpent); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); TL Shuriken Cannons (TL-SCan)

Fast Attack: Warp Spiders (5#, 147 Pts)

4 Warp Spiders @ 147 Pts

Unit Type: Jump Infantry; Warp Jump Generators (WJG); Death Spinner (DS)

1 Warp Spider Exarch @ [59] Pts

Unit Type: Jump Infantry; Withdraw; Warp Jump Generators (WJG); Powerblades (Pb); Death Spinner (DS)

Heavy Support: Falcon (1#, 180 Pts)

1 Falcon @ 180 Pts

Holo-Field (Vehicle) (H-F); Star Engines (SE); Scatter Laser (SctL); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); Pulse Laser (PL)

Troops: Pathfinders (Rangers) (7#, 168 Pts)

7 Pathfinders (Rangers) @ 168 Pts

Fleet; Infiltrate; Move Through Cover; Stealth; Ignore Difficult Terrain; Pathfinder Stealth; Scouts; Pathfinders; Shuriken Pistol (Sp) (x7); Ranger Long Rifle (RLRifle)

Total Roster Cost: 1499

И:

1500 Pts - Eldar Roster - Unnamed

HQ: Autarch (1#, 125 Pts)

1 Autarch @ 125 Pts

Unit Type: Jump Infantry; Fleet; Independent Character; Master Strategist; Forceshield (FShld); Mandiblaster (Mb); Warp Jump Generators (WJG); Power Weapon; Shuriken Pistol (Sp); Fusion Gun (Fg); Haywire Grenades (HayG); Plasma Grenades (PG)

Elite: Fire Dragons (6#, 123 Pts)

5 Fire Dragons @ 123 Pts

Fleet; Fusion Gun (Fg); Melta Bombs

1 Fire Dragon Exarch @ [43] Pts

Fleet; Tank Hunters; Dragon's Breath Flamer; Melta Bombs

Elite: Striking Scorpions (10#, 207 Pts)

9 Striking Scorpions @ 207 Pts

Mandiblaster (Mb); Scorpion Chainsword (SCs); Shuriken Pistol (Sp); Plasma Grenades (PG)

1 Striking Scorpion Exarch @ [68] Pts

Shadowstrike; Mandiblaster (Mb); Scorpion Chainsword (SCs); Scorpion Claw (SClaw); Plasma Grenades (PG)

Troops: Dire Avengers (11#, 272 Pts)

9 Dire Avengers @ 272 Pts

Fleet; Avenger S-Catapult (ASC)

1 Dire Avenger Exarch @ [64] Pts

Fleet; Bladestorm (BS); Defend (D); Dire Sword (Ds); Shuriken Pistol (Sp)

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Energy Field (Wave Serpent); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); TL Shuriken Cannons (TL-SCan)

Troops: Dire Avengers (11#, 272 Pts)

9 Dire Avengers @ 272 Pts

Fleet; Avenger S-Catapult (ASC)

1 Dire Avenger Exarch @ [64] Pts

Fleet; Bladestorm (BS); Defend (D); Dire Sword (Ds); Shuriken Pistol (Sp)

1 Wave Serpent @ [100] Pts

Energy Field (Wave Serpent); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); TL Shuriken Cannons (TL-SCan)

Fast Attack: Warp Spiders (5#, 147 Pts)

4 Warp Spiders @ 147 Pts

Unit Type: Jump Infantry; Warp Jump Generators (WJG); Death Spinner (DS)

1 Warp Spider Exarch @ [59] Pts

Unit Type: Jump Infantry; Withdraw; Warp Jump Generators (WJG); Powerblades (Pb); Death Spinner (DS)

Heavy Support: Falcon (1#, 180 Pts)

1 Falcon @ 180 Pts

Holo-Field (Vehicle) (H-F); Star Engines (SE); Scatter Laser (SctL); TL Shuriken Catapult (TL-Scat); Pulse Laser (PL)

Heavy Support: Dark Reapers (4#, 172 Pts)

3 Dark Reapers @ 172 Pts

Reaper Launcher (RL)

1 Dark Reaper Exarch @ [67] Pts

Tempest Launcher (TL)

Total Roster Cost: 1499

Общая идея такова: серпенты едут вперед, в кратчайшие сроки доставляя две пачки авенжеров до позиций противников, которые либо блейдштормят, а потом чаржат, либо просто стреляют (взависимости от ситуации). Сокол доставляет драконов по месту назначения (собственно, единственный ощутимый АТ в ростере). Скорпионы остаются в резерве, на второй/третий ход выходя из аутфланка и стараются ухватиться за что-нибудь вкусное (тут следует обдумать варианты, возможны вариации). Аутарх с пауками, перемещаясь под прикрытием техники, добивают коцанных противников/выцеливают мягкие тушки/захватывают обжективы (тут тоже возможны вариации, следует подумать над целями для этого отряда. Но, как мне кажется, сам отряд весьма эффективен и многофункционален). Риперы/пасы стоят в кавере и постреливают (пасы в маринов/тормозят ринки (знаю, что не лучший вариант их использования, но тоже вариант), а риперы могут и во что-нибудь по-жирнее (аля термосы)). Впрочем, последний пункт мной проверен не был и пока основывается лишь на предположениях и интуиции (надо будет потестить).

Вопрос в том, какой вариант более жизнеспособен/универсален? (отличие в риперах/пасах и отсутствии сталкера у скорпов во втором варианте (не влезло)).

[Ногогрыз]

Ну если тебе нравится 3 выстрела 8S больше чем 12 с релолом 5S это ваше дело. веномка дороже в двое).

Это дело каждого, кому что нравится (люблю я пожиратели).

[Grave]

А мне кажется не стоит так уж верить в генестилеров. трупса должна скорить, 30 рылые сквады фирлесных гантов делают это лучше. А во тубивать маров должны уже другие отряды.

[Greyhawk]

ага, а в 2-х подах можно слить 2 дреда... это вопрос умения... и везения

тоже вариант :D

но согласись- 2х дредов сложнее слить чем одного в одинаовой ситуации да и отвлечь противника и покоцать они смогут вдвоем лучше чем в одиночку )

Вопрос к автору:

Из каких убеждений взяты именно айронклады именно в такой закачке?

[pasha676]

2Дракон

совершенно не согласен. летающий тиран с девурами лучше чем тиран с веномкой. ибо три выстрела с 8-ой силой с несерьезным ап делающими только глансы - вот это смешно и несерьезно.

Изменено 23 февраля, 2009 пользователем pasha676

[Могучий Хаэгр]

тоггда уже 3 дреда))

кстати да. на кой клады? возьми обычных)) или только 1 с мельтой, чтобы он с вражеской техникой рядом дропался и потом умирал))) я люблю ассолтки))))))

[Nit]

или только 1 с мельтой, чтобы он с вражеской техникой рядом дропался и потом умирал)))

Сравни его стоимость (вместе с подом) со стоимостью возможной цели. Плюс еще попасть надо...

[Silence DRAG.ON]

А мне кажется не стоит так уж верить в генестилеров. трупса должна скорить, 30 рылые сквады фирлесных гантов делают это лучше. А во тубивать маров должны уже другие отряды.

Соглашусь с тобой о мастер быстрых рукопашных атак!!! Поэтому на 2 отряда генов по 12 штук завел отряд из 32 дешевых гантов.

[Дракон]

Уточню:

1. Я против выдачи девойверов ПЕШЕМУ тирану, так как они стреляют только на 18". Чтобы тиран пострелял в таком случае, ему нужно быть в одном ходе от врага. То есть он постреляет 1 раз, вместо того, чтобы ранить. Потом он просто врубится в рукопашку и забудет про стрельбу.

2. Я против выдачи девойверов крылатому тирану, так как 18" дистанции выстрела он преодолевает за 1 (!) ход. А 6 атак с силой 6 без сейвов и с нанесением 2 ран за каждую нанесенную вунду - это всяко лучше 12 выстрелов с 5 силой без ап.

pasha676

я не предлагаю давать летающему тирану веномку. Я говорю о том, что раз уж навесили на пешего тирана стрелковый симбионт, то пусть он будет хотя бы дальнобойным, а то у вас тиран постреляет 1-2 раза за всю игру!

Grave

На 1000 очков брать гантов невыгодно. 32 ганта стоят 160 очков (я предпочитаю гантов с бурильщиком, но народ больше любит бюджетный вариант, так что остановимся на нем).

1 тиран в армии - это не синапс, это главный боец. Он или оторвется от гантов (летающий тиран) или отстанет (пеший) или завяжется в бою... да и сдохнуть может. в конце концов 3+ сейв - никого еще не спасал ни от фиста, ни от лазок. Значит к гантам придется приставлять другого синапса. 3 воина тут ничего не спасут - их махом перестреляют, и ганты сольются с первого удара в рукопашной. Если же увеличивать количество воинов и их закачку, то стоить они будут дороже гантов. Бюджетный вариант - зоантроп, но и тот добавляет к стоимости отряда 45-65 очков. К тому же есть шанс, что он отстанет от гантов в атаке при удачном сочетании ход+флит+чарч. О том, что одинокий зоонтроп в рядах гантов - лучшая цель для лазки и мислы я уже не упоминаю.

Гены хороши как раз тем, что им не нужен синапс.

А ганты нужны на форматы от 1500. Я на 2000 пользую 2 пачки по 32 тушки при поддержке прыгучих воинов. Но стоит это добро 570 очков - вдвое дороже прокачанного тирана с гардами.

Изменено 23 февраля, 2009 пользователем Дракон

[der_gonza]

Точно, с таким количеством мельт 3 атак бяка смотряться не фонтанно=) а 3 дреда это как минимум сурово))) и обе тактички еще закинуть в дроп поды, жесть как она есть) на столе одинокий ЛР =)

[Ferlim]

В последнее время стал частенько играть на 1000 очков+ появившееся желание играть виндикаром,вобщем вот))

1 Лорд-Инквизитор Ордо Маллеус(HQ)-пси-пушка,пси капюшон,прицел-96 pts.3 сервитора с хб-75 Pts

2 сэйджа-20pts,,алколит с болтером-9 Pts

9 Сестры битвы(Troops)-1 тяжелый огнемет, 1 мельтаган-121 pts

1 Палантинка с эвисцератором и кн.св.люциуса,бп-66 pts

1 Ветеран супериор-25 Pts

9 Сестры битвы(Troops)-1 тяжелый огнемет, 1 огнемет-117 pts

1 Рино-35 pts

1 Ветеран супериор- кн.св.люциуса,эвисцератор-55 Pts

1 Ассасин Виндикар-110 pts

1 Экзорцист(Heavy Support)-135 pts

1 Экзорцист(Heavy Support)-135 pts

Очков веры-3

999pts

Сразу вопрос по виндикару-в теме от 2007 года на форуме вычитал что он может в ход стрелять как из винтовки,так и из пистолета,при чем по разным отрядам. это все еще работает?

Изменено 24 февраля, 2009 пользователем Ferlim

[line]

Тебе нужно ведь родное ХаКу, чтобы взять ДХ инква.

Изменено 24 февраля, 2009 пользователем rover