предатор в 5й редакции

[HorrOwl]

О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель...

Потрясающая по глубине аргументация.

[mrPandarian]

Вы про бласты будете рассказывать тачкам на которых эта орда едет.

[4x_Runa]

Морк с ними, с орками...

Хех, гаунты в вагонетках )))) RailRoad Tiranids ATACK!!!!

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Runa

[HorrOwl]

Мисла лучше вскрывает тачки, если уж на то пошло(если речь не идёт о 10й броне, конечно). Но и по 10й, она наносит пенетрейт в 2/3 случаев(3+), в отличие от половины АК(4+), а сейчас критичен именно пенетрейт, причём это по 10й броне.

А чем выше броня - тем бесполезнее становится АК.

АК же, по бОльшей части, совсем бесполезная штука... для орды выстрелов слишком мало(мисла компенсирует бластами, которые наносят кучу хитов), для монстров не хватает AP(ракетница бронебойнее, AP по бОльшей части хватает), для техники нехватает силы.

Jack of all trades, master of none.:)

Разве что сшибать спидеры/трукки, но точить ростер под них?

Изменено 26 августа, 2008 пользователем HorrOwl

[Aseth]

АК 2 раза струляет... пересчитай вероятности

[Жарптица]

АК это компромис между ХБ и Мислой. Но мисла все делает лучше чем АК. По демонам высокотафновым лучше стрелять милой 100% нежели АК, Нидам АК вообще смешная штука. Оркоидам мисла доставляет тоже больше проблем, ввидо того, что хоть и сила меньше, хитов она наносит больше.

АК нужно только для фаерсупорту ростерам, у которых есть и чем бороться с техникой и чем бороться с трупсой, для создания большей концентрации огня на каком-то участке.

[HorrOwl]

АК 2 раза струляет... пересчитай вероятности

Каким боком факт стрельбы АК 2 раза влияет на вероятности скаттера ракетницы?

[Юрий Игоревич]

Каким боком факт стрельбы АК 2 раза влияет на вероятности скаттера ракетницы?

Он влияет на вешание пенетрейта. Это имели ввиду.

[Smooth Criminal]

Статистически по количеству пенетрейтов АК обходит мислу на 10, 11 броне и они сравниваются на 12. При этом глансов у нее вдвое больше. Единственное, чем мисла лучше против техники - она может пробивать 13 броню.

Против мех армий с легкими и средними транспортами АК выходит лучше, против тяжелой брони они одинаково бесполезны.

[UrZZa]

Важный момент - АК не делает инсту марам и не пробивает 3+ доспех. Вот это уже реально проблема.

[Юрий Игоревич]

Важный момент - АК не делает инсту марам и не пробивает 3+ доспех. Вот это уже реально проблема.

Вопрос в достаточном колличестве мельт, плазм, лазок.

АК классно выглядит! В)

[mrPandarian]

Статистически по количеству пенетрейтов АК обходит мислу на 10, 11 броне и они сравниваются на 12. При этом глансов у нее вдвое больше. Единственное, чем мисла лучше против техники - она может пробивать 13 броню.

Против мех армий с легкими и средними транспортами АК выходит лучше, против тяжелой брони они одинаково бесполезны.

Абсолютно верно. А все мех армии это 10 11 и максимум 12я броня на морде =)

Что касается "не пробивает ап 3" ну бред же.

Отряд хавоков 4 мислы

Положим 6 ходов на столе без ковера

24 выстрела 16 попало 14 меков откатилось

Рассмотрим 4 автокенона

48 выстрелов 32 попало 27 вунд 9 меков не с нами

Разцница 5 маров... в вакууме. На столе с ковером 4+(средний ковер игры) вы нарежете 7-9 маров

Теже йайца, только ак ПОТЕНЦИАЛЬНО может убить за выстрел 2х маров, а мисла нет

Теперь терми

2 терми таки не снами , о ужас

во втором варианте 4-5 терми

Доступно изложил?

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Captain Pandarian

[Woice from Warp]

АК - вещь неплохая. но почему она стала лучше мислы в 5-ке? А?

Чем? рейндж тот же. Ковер 4+ у всех поэтому параллельно какой сейв кидать 3+ или 4+. Зато 8-ая сила но 4 раза или 4 раза шаблончиками с 4-ой, против 8 раз 7-ой. Одна лучше работает по толстым жопам и толпам с Т3, другая по Т4 и средним жопам.

[mrPandarian]

Важный момент - АК не делает инсту марам

О да, я смотрю у нас тут прям табуны бивней которым надо вешать инсту с оружия 8-3 , прям таки косяками ходят.

2 чара на армию! Или ты крыс собрался хавоками отлавливать?

[UrZZa]

Положим 6 ходов на столе без ковера

24 выстрела 12 попало 10 меков откатилось

Ошибочка-с. Из 24 выстрелов попало 24*2/3=16, 13 трупов.

Хотя, если учесть ковер, АК получается лучше всё равно.

Теже йайца, только ак ПОТЕНЦИАЛЬНО может убить за выстрел 2х маров, а мисла нет

Миссла может ПОТЕНЦИАЛЬНО убить за выстрел и Облитератора, и Таусяцкого Шас-о.

О да, я смотрю у нас тут прям табуны бивней которым надо вешать инсту с оружия 8-3 , прям таки косяками ходят.

У кого как. Есть Нобы, есть всякие нургли с ФНП, есть Таусятские кризисы.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем UrZZa

[Uchenikkk]

Доступно изложил?

по гаунтам посчитай

Изменено 26 августа, 2008 пользователем Uchenikkk

[Dr Darog]

А мона вопрос, мы тут только про хаоситский предатор?

Потому что у новых маров, не умоляя ценности бредатора деструктора, есть нормальный дред с автокенон. Просто я видел расписку на B&C, где были и мислы, и ак, и хб.

[HorrOwl]

Ну посчитайте тогда стрельбу фрагами по отряду маров, что ли.:D

Если они сидят в 4м кавере. Там ракетница не сильно хуже АС будет, за счёт числа хитов. Да, вунды на 4+, но ведь и с попадания хит то не один, а 3-4 полновесных.

А также можно померять АC VS ML, скажем, на карнифексах/демонпринцах/врайслордах.

Кроме маров есть ещё стада орков/гаунтов/стилеров/мелких демонов. супротив которых фраги тоже шибко полезнее АС.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем HorrOwl

[MadSad]

Темий - ацкий тролль )) Такую тему сложил!

Последнее время сам пытаюсь найти компромисс с предаторами. Пока нравится только хб+ак вариант. Очень жаль, что позешн ему противопоказан, иначе весь файапава как-то резко падает. Вещь явно не на большие форматы. Хавоки с теми же хб как-то приятней, плюс у них еще болтеры есть :rolleyes:

[StarScream]

По мне, так по правилам пятерки актуальность преда (и техники вообще) оч. сильно зависит даже не то, что от метагейма - от террейна, с которым играют. Т.е. важно то, насколько легко получить 4+ кавер - ибо он куда важнее новой таблицы, т.к. даже если нас стало тяжелее убить, мы все равно перестаем стрелять - и то, насколько при этом удобно стрелять.

В плане оружия - если и брать, то авто+ХБ спонсоны+хавок лончер. Меткость у него не сильно ухудшилась, зато хитов больше.

Впрочем, все равно дефыч лучше выходит.

[Мой игривый енот]

Ну, ХБ+АК+ХЛ = 115 !!! очков. Маленькое ведерко кубиков - мелочь, а приятно. Очень хорошо работает против приближающихся троих мотоциклистов (и не важно - есть у них 3-ий инвуль, или нету - количество брошенных кубиков, как правило ставит точку в их суицидальной и самоотверженной атаке).

Работает против гаунтов, всякой пехоты (кроме терминаторов, хотя если кидается 6 вторых сейвов, одна единичка будет точно)))

А хавоки с 4 автопушками - 180 очков + икона 10 итого 190.

Это мое имхо. Меня радует такой предатор.

[HorrOwl]

хотя если кидается 6 вторых сейвов, одна единичка будет точно)))

Вероятность того, что не выпадет ни одна единица примерно 33,5%(5/6 в 6й степени) :D

Изменено 27 августа, 2008 пользователем HorrOwl

[Largool]

Ну, ХБ+АК+ХЛ = 115 !!! очков. Маленькое ведерко кубиков - мелочь, а приятно. Очень хорошо работает против приближающихся троих мотоциклистов (и не важно - есть у них 3-ий инвуль, или нету - количество брошенных кубиков, как правило ставит точку в их суицидальной и самоотверженной атаке).

Работает против гаунтов, всякой пехоты (кроме терминаторов, хотя если кидается 6 вторых сейвов, одна единичка будет точно)))

А хавоки с 4 автопушками - 180 очков + икона 10 итого 190.

Это мое имхо. Меня радует такой предатор.

В такой комбинации, ИМХО, он очень даже имеет право на жизнь. Достаточно дёшево и сердито.

Что касается вопроса о хавоках и АК/мисслах - сажать разновсяческие скиммеры гораздо лучше получается у АК, чем у мисслы. И пехоты они косят чуть лучше, всё же. Ведёрко кубов всё же переруливает.

[HorrOwl]

Ведёрко кубов всё же переруливает.

Ведро кубов с МЛ по пехоте больше чем с АК.

Один выстрел МЛ наносит 3-4 хита. Причём практически всегда попадает.

выстрел с АК попадает в 2/3 случаев и наносит один хит.

То есть АК наносит 1-2 хита , ранящих на 2+, а МЛ 3-4, ранящих на 4+.

Причём против низкого тафнесса МЛ начинает жёстко выигрывать в вундах. Против 4го я бы сказал, что они равнозначны(как минимум). А 5 и выше там уже AP начинает ролять.:)

Изменено 27 августа, 2008 пользователем HorrOwl

[Плюш]

Ведро кубов с МЛ по пехоте больше чем с АК.

Один выстрел МЛ наносит 3-4 хита. Причём практически всегда попадает.

выстрел с АК попадает в 2/3 случаев и наносит один хит.

То есть АК наносит 1-2 хита , ранящих на 2+, а МЛ 3-4, ранящих на 4+.

Причём против низкого тафнесса МЛ начинает жёстко выигрывать в вундах. Против 4го я бы сказал, что они равнозначны(как минимум). А 5 и выше там уже AP начинает ролять.:)

У МЛ шаблончика есть вероятность улететь не накрыв никого вообще. :rolleyes: