Вопрос к знатокам истории ХХ века

[Гость Magus Konstantinos]

потому что если ты читал учебники военные то ты противоречишь себе называя ГШ скопищем придурков и пользуясь их книгами лдя иллюстрации своих идиотских мыслей

Я читаю западные...

[Добавлено позже]

<font size="-4">[Добавлено позже]</font>

Дааааа? Самая мобильная армия в мире, с самой большой моторизованностью была слабо моторизована? Ну-ну...

Ты в курсе, что у РККА не хватало автомобилей даже в ТАНКОВЫХ дивизиях? Что автомобилей даже для гражданских нужд было МАЛО?

Моторизация Вермахта миф. Твой Исаев в этом согласен...

[GEV89]

Я читаю западные...

И почему меня это не удивляет...

[Гость Magus Konstantinos]

кстати, учебники он зря читал!

они наверняка подсунуты Кровавой Гэбней!

Я не диссидент хватит меня позорить тем чего нет...

[Добавлено позже]

И почему меня это не удивляет...

Нато впереди планеты всей, али не согласен?

Ты мне еще Китай посоветуй.

[Радослав]

Я не диссидент хватит меня позорить тем чего нет...

ты же сам говорил- "патриотом СССР может быть только безумец"

"наши на все готовы, лишь бы скрыть правду"

и ты не диссидент??

ВАУ!

[Mr.Woland-DCLXVI]

Вторая Мировая началась с обоюдного желания разгрызть друг другу глотки, так называемых "великих держав" как то: Великобритания , Франция, Германия, Италия,СССР, Япония и САСШ. И начиналась в 39,

В 36м в Испании.

В первые 2 года войны силам Оси удалось наголову разгросмить основные группировки противника несмотря на его подавляющее превосходство.

У немцев оно и было подавляющим. Как стратегическое, так и коммандное.

Отмобилизация экономики СССР и вступление в войну САСШ, позволили довести превосходство над Осью до абсолютных масштабов, что позволило силам Обьединеных Наций остановить противника к 42 году и в результате боев 43 года сломить потенциал врага.

А поподробнее про участие США в войне до 44ого года ?

В 44 году ОН начали наступление по всему миру.

Курск был в 43м.

СССР выполнял роль наковальни и понес коллосальные потери, САСШ и Великобритания выполняя роль молота (авиация и флот во первых)

Роль подсоса они выполняли.

а вот СССР понес затраты несоизмеримые с результатом,и хотя его вклад неоспорим, результат для него врятли иожно считать победой.

То что тобой, дегенеративным придурком, печки в конц лагере не топят - уже победа.

СССР просто выжил.

Батенька. В результате 2МВ в мире появилось 2 сверхдержавы. США и СССР. До 2МВ СССР - второстепенная страна. 2МВ показала кто реально чего стоит.

[GEV89]

Я не диссидент хватит меня позорить тем чего нет...

Если свести содержание всех твои постов то выходит совершенно противоположная картина...

[alastor]

Только западные? Или сравниваешь, истина где-то рядом и все такое?

А впереди планеты всей Китай больше чем нато.

Диссидент - это человек сильно несогласный с текущим политическим строем, а так как про это мы еще не говорили то ты не диссидент... пока...

Изменено 19 августа, 2008 пользователем alastor

[Радослав]

Диссидент - это человек сильно несогласный с текущим политическим строем, а так как про это мы еще не говорили то ты не диссидент... пока...

вот была бы тема про Осетию, тогда бы мы и всё стало с ним ясно. :)

но её, слава Богу, нет.темы этой. А то бы "за правду" наслушались. :)

[Гость Magus Konstantinos]

В 36м в Испании.

У немцев оно и было подавляющим. Как стратегическое, так и коммандное.

А поподробнее про участие США в войне до 44ого года ?

Курск был в 43м.

Роль подсоса они выполняли.

То что тобой, дегенеративным придурком, печки в конц лагере не топят - уже победа.

Батенька. В результате 2МВ в мире появилось 2 сверхдержавы. США и СССР. До 2МВ СССР - второстепенная страна. 2МВ показала кто реально чего стоит.

Россия была до первой мировой наряду с Англией сверхдержавами и свою холодную вели.

На остальное не буду отвечать потому что хамов не переношу.

[Dart Korvinus]

Нато не Сильнее. ты по какому параметру сравниваешь??? кораблей больше?? за о у наших тяговооруженность больше??? самолетов больше?? нащи опять же более маневренные и разносторонннев вооруженные а запданые учебники это да...это вешчь..они там много чего интересного приводят..я читал сии перлы..просто если ты н ечитал наши для сравнения то мог бы понять что у них другая концепция истории,преувеличивающая значение второго фронта и преуменьщающая роль СССР....а Китай да китай скоро всех помнет..одних только резервистов 350 мильонов..это не хухры мухры и мощнейшая пятая колонна во всех странах мира

[Гость Magus Konstantinos]

вот была бы тема про Осетию, тогда бы мы и всё стало с ним ясно. :)

но её, слава Богу, нет.темы этой. А то бы "за правду" наслушались. :)

Я за осетин какие параллели???

Я про обьективность в оценке фактов,а ты меня в предатели записал?

[Krox]

Моторизация Вермахта миф. Твой Исаев в этом согласен...

Исаев, он свой собственный. :) И он как раз пишет о высокой моторизации вермахта.

Вторая Мировая началась с обоюдного желания разгрызть друг другу глотки, так называемых "великих держав" как то: Великобритания , Франция, Германия, Италия,СССР, Япония и САСШ. И начиналась в 39,

Бред. Если б Франция хотела "загрызть" Германию Второй Мировой не было бы. Но ей (и Англии) очень хотелось сохранить статус-кво, и поэтому Гитлеру сдали союзников (демократия в действии), а объявив войну, не воевали. Ну и получили.

[Гость Magus Konstantinos]

Нато не Сильнее. ты по какому параметру сравниваешь??? кораблей больше?? за о у наших тяговооруженность больше??? самолетов больше?? нащи опять же более маневренные и разносторонннев вооруженные а запданые учебники это да...это вешчь..они там много чего интересного приводят..я читал сии перлы..просто если ты н ечитал наши для сравнения то мог бы понять что у них другая концепция истории,преувеличивающая значение второго фронта и преуменьщающая роль СССР....а Китай да китай скоро всех помнет..одних только резервистов 350 мильонов..это не хухры мухры и мощнейшая пятая колонна во всех странах мира

Самолеты более гибкие у них в плане воружения, и главное в серии, а не прототипы.

Я оцениваю систему военную машину, а 350 миллионов мяса даже мосинками не вооружишь, не говоря уж об обучишь.

[Радослав]

О! Пошел разговор за 1ю мировую и Россию, которую большевики-цуки, которые воевали мясом, развалили.

Для этих случаев у меня припасена термоядерная ссылочга.

"Как воевал Николаша-2"

http://haeldar.livejournal.com/1245364.html

ну, и кто там мясом-то заваливал? ась?

[Dart Korvinus]

Да россия с 17 века супердержава после победы в Северной Империи..

[Mr.Woland-DCLXVI]

Россия была до первой мировой наряду с Англией сверхдержавами и свою холодную вели.

ДО ПМВ РОССИЯ - ОТСТАЛАЯ АГРАРНАЯ СТРАНА С СЫРЬЕВОЙ ЭКОНОМИКОЙ.

Даже османскую империю додавить не смогла.

[Dart Korvinus]

Самолеты более гибкие у них в плане воружения, и главное в серии, а не прототипы.

Я оцениваю систему военную машину, а 350 миллионов мяса даже мосинками не вооружишь, не говоря уж об обучишь.

Хорошо ..более гибкие говоришь?? какая самая дальнобойная американская ракета класса воздух-воздухи воздух-земля??? серия не серия..принципиально нового они ничего не ввели за последние годы Ф-22 Хищник в крупную серию не пошел и удачной моделью не является

[Гость Magus Konstantinos]

ДО ПМВ РОССИЯ - ОТСТАЛАЯ АГРАРНАЯ СТРАНА С СЫРЬЕВОЙ ЭКОНОМИКОЙ.

Даже османскую империю додавить не смогла.

Да ну как же мы вели колониальные войны по всей Евразии?

[Mr.Woland-DCLXVI]

Моторизация Вермахта миф. Твой Исаев в этом согласен...

Цитату в студию.

А то немчеги набрали грузовиков, мотоциклов,трактаров, тягачей со всей европпы.

[GEV89]

А 350 миллионов мяса даже мосинками не вооружишь, не говоря уж об обучишь.

Как и следовало ожидать но ты про армию китая да и сам китай нифига не знаешь, ибо описываешь его ткоа старыми и давно изжившим стереотипами.

Китай не то что "мосинками", а уже гораздоболее современным вооружил свою армию. Это так к слову...

[alastor]

Самолеты более гибкие у них в плане воружения, и главное в серии, а не прототипы.

Я оцениваю систему военную машину, а 350 миллионов мяса даже мосинками не вооружишь, не говоря уж об обучишь.

У кого какие самолеты, по большему счету понты, ядреная бомба и средства ее доставки более показательны

Изменено 19 августа, 2008 пользователем alastor

[Гость Magus Konstantinos]

Хорошо ..более гибкие говоришь?? какая самая дальнобойная американская ракета класса воздух-воздухи воздух-земля??? серия не серия..принципиально нового они ничего не ввели за последние годы Ф-22 Хищник в крупную серию не пошел и удачной моделью не является

Да ты что? Сверхзвуковой невидимый перехватчик, с изменяемым вектором тяги плюс потрясающие возможности против поверхности??Только вертикального взлета нет для комплекта.

[Mr.Woland-DCLXVI]

Да ну как же мы вели колониальные войны по всей Евразии?

вся евразийка не лопнет ?

колония - не признак сверхдержавы. даже многие карликовын гнрманские княжнства имели колонии.

[Maeglin]

Вторая Мировая началась с обоюдного желания разгрызть друг другу глотки, так называемых "великих держав" как то: Великобритания , Франция, Германия, Италия,СССР, Япония и САСШ. И начиналась в 39, и новый виток в 41(июнь и декабрь) со взаимных провокаций. В первые 2 года войны силам Оси удалось наголову разгросмить основные группировки противника несмотря на его подавляющее превосходство. Отмобилизация экономики СССР и вступление в войну САСШ, позволили довести превосходство над Осью до абсолютных масштабов, что позволило силам Обьединеных Наций остановить противника к 42 году и в результате боев 43 года сломить потенциал врага. В 44 году ОН начали наступление по всему миру. СССР выполнял роль наковальни и понес коллосальные потери, САСШ и Великобритания выполняя роль молота(авиация и флот во первых)

Добили изможденные силы Оси. Их победа неоспорима, а вот СССР понес затраты несоизмеримые с результатом,и хотя его вклад неоспорим, результат для него врятли иожно считать победой.

СССР просто выжил.

Обтекаемо настолько, что практически бессодержательно. Но на каждую хитрую гайку найдется свой винт.

Мотивацию держав опускаем сразу, потому как она относится не к разряду фактов, а к разряду домыслов. К разряду фактов относится дипломатическая переписка и госакты, из которых следует, что война началась с нападения Германии на Польшу. Что там кому хотел отгрызть, вопрос десятый. В первом пункте низачот, но поскольку к логической конструкции далее он отношения не имеет (а ведь была просьба быть связным) идем далее.

По фактологии - что за зверь такой, силы Объединенных Наций? ООН после выйны образовалась, до нее была Лига Наций. Во-вторых, где же разделение на Тихоокеанский и Европейский ТВД?

По тексту. Позвольте узнать, в чем заключалось роль "молота" США в 1942, 43 и половине 1944 года? Северную африку не предлагать - масштаб операции не тот. Флот в отношении Германии вообще не пришей кобыле хвост. Авиация? Германия продолжала увеличивать темпы выпуска военной промышленности вплоть до марта 1944. Где молот-то? Так, максимум кинжал-живопырка.

Касательно потерь СССР и результата. Приведите пожалуйста что вы понимаете под затратами, а что под результатом, без этого невозможно судить о вашей аргументации.

В третьих.. А третьих нету, больше тезисов я не увидел. Небогато как то для основного события 20-го века.

[Гость Magus Konstantinos]

У ково какие самолеты, по большему счету понты, ядреная бомба и средства ее доставки более показательны

Ядерной войны не будет. Даже если будет 3 мировая то обычная и в 3 мире. Все эксперты согласны что иначе ущерб непоправим для экономики.