[High Elves] Обзор армии высших эльфов

[Странный]

Я готов платить только за фактические результаты. Пока у меня всего 2 солидки по новой редакции. Против лизардов (Почвовед), и против Демонов (Митя). Если попадутся армии, где выбранные типы войск не проявят себя - буду менять. До тех пор результат на лицо. Более того копейщики и лучники играли лучше и по 7 и по 6 редакции.

Опять же - время покажет.

Да - лотерн подняли. Но вместе с ним подняли и остальных.

Игры рассудят. Сей час нам остаётся только считать и додумывать. Чем мы собственно и занимаемся. :)

P.S. Кстати готов завтра сыграть на 2500 после 19:00. Эльфы на эльфа. Если интересно - пишите в ЛС. Там и тактиками помериемся. :)

[Ermine]

А по старым правилам этого нельзя было делать?

При прочих равных условиях машины убить легче, чем в 7-ой редакции.

По старым правилам достаточно было в дырку между отрядами каждому лучнику видеть кусочек вармашины, чтобы без пенальти по ней стрелять. Теперь, как правило пол машины будет за отрядом, т.е. -2 на ту хит. В плане совсем не видно за отрядом с 7-ой редакции ничегоне поменялось. А ещё теперь свои же отряжы умеют давть нашему противнику кавер, что тоже не айс.

[fenor]

P.S. Кстати готов завтра сыграть на 2500 после 19:00. Эльфы на эльфа. Если интересно - пишите в ЛС. Там и тактиками помериемся

Кстати, а почему ты теклиса не берешь?

Я готов сыграть с тобой в субботу в клубе Генерал.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем fenor

[Странный]

Кстати, а почему ты теклиса не берешь?

Теклис - тот же маг с книгой хоетта.

Но по очкам он дороже на 120 примерно.

Что мы имеем на эти 120 - свиток рассеивания, знание всей лоры, игнор первого мискаста, меч для ближнего боя.

Конечно, всё это крутые шмотки и способности, но:

1) Знание всей лоры не так уж и роляет. Маг 4 уровня кидает 4 куба. Это более 70% что помимо 3 выпавших, вы будете выбирать 1 спелл сами. И более 85-90% что вам выпадет то, что нужно (с учётом выбора).

2) Свиток рассеивания хорош - согласен (около 40 очков)

3) Да и игнор мискаста не плох... (около 30-40 очков)

4) А меч в принципе нафиг не нужен....

И в итоге мы получаем того же мага с книгой, но в разы перекаченного. А зечем вкладывать очки в тот же меч или ту же лору если они не так существенны.

Опять же - лучше очки рспределить по функцианальности.

Пустой теклис хуже, чем "недотеклис" в отряде копейщиков например :)

Я готов сыграть с тобой в субботу в клубе Генерал.

Пишу в ЛС.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем Странный

[ANF]

теклис кастит все что попросишь без мискаст. таклис может знатно забухать. и теклис рвет в лоскуты 2 недотеклисов ;) вот тебе и переплата

[Странный]

теклис кастит все что попросишь без мискаст. таклис может знатно забухать. и теклис рвет в лоскуты 2 недотеклисов ;) вот тебе и переплата

По факту всё, что он делает - это так же бегает в отдельном отряде и кастит с резистабл. А это может и простой маг с книгой. Свиток и игнор мискаста - конечно хорошие вещи, но как говорилось выше - закачка в 1 перса черевата последствиями.

Если бы он действительно был закачен под дестрой всего и уничтожение (как например в прошлых редакциях он имел неограниченную дальность каста). А так он почти такой же... Сомнительно.

[fenor]

120 очков.

50 из них - это встроенный сорсери те остается 70 очков.

Знание лоры - 35.. Лора нужна, потому что 4 спела - не гарант, что выпадет нужный спел. Да, вероятность выше, чем в 7ке, но все равно. Плюс есть лоры, где неплохо бы знать несколько критичных спеллов.

Осталось 35 очков.

Одноразовая аркана стоит 20, шмотка игноров 1 мискачат в ход должна стоить 50+ очков не меньше (30-40 - это ты явно занизил).

Дальше пошел профит:

+D3 на диспел. У орков это флаг стоит 50.

Скролл стоит меньше 40. Потому что сигил чтоит 40, а он лучше намного чем скрол теклиса.

Профит по абилкам - 100+ очков. Помимо всего прочего, Теклис сочетает в себе несколько аркан.

Вот как раз и проверим, что лучше, Теклис или бука + что-то еще.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем fenor

[Qoom]

Теклис - тот же маг с книгой хоетта.

Но по очкам он дороже на 120 примерно.

Ну-ну. Только Теклис игнорирует первый мискаст каждый ход. И дубли помогают все, а у книги две единицы не канают, см. правила книги. И при всех этих наворотах он ещё отдиспеллить может.

[Странный]

...а у книги две единицы не канают, см. правила книги.

По новому ФАКу эльфов, книга кастит на любом дубле кроме шестёрок. Правила в книге армии применимы к предыдущей редакции.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем Странный

[Underoak]

в каком количестве сейчас надо брать фениксов/хоэтов/львов?

25-30??

или 20-25?

[Странный]

в каком количестве сейчас надо брать фениксов/хоэтов/львов?

25-30??

или 20-25?

Смотря для какой расписки, но 25+ уже перебор...

[fenor]

Я бы сказал, что отряд окола 20 моделей - самый раз.. Можно чуть меньше. у меня были два отряда по 18 львов и хоэтов. и 15 фениксов тестил.

[fenor]

По новому ФАКу эльфов, книга кастит на любом дубле кроме шестёрок. Правила в книге армии применимы к предыдущей редакции.

По новому, это по какому? Я на ГВ сайте только фак за 14 июля найти могу.

Если так, что там есть фраза successful casting roll, что говорит о том, что спел будет скастован на иризисте только если

- есть дубль

- достигнут кастинг велью

Если есть дубль, но кастинг велью не достигнут - то спелл не скастан.

[Арсилит]

Читать до просветления: Change to “Any spell cast by the bearer will be cast with

irresistible force on any successful casting roll which is a

double, however it will only be considered a miscast if the roll

includes a double 6.”

[fenor]

Это ты кому?)

[Странный]

Это FAQ эльфов касательно книжки как раз.

Change to “Any spell cast by the bearer will be cast with

irresistible force on any successful casting roll which is a

double, however it will only be considered a miscast if the roll

includes a double 6.”

Я не дословный переводчик, но суть такова:

На успешном кастинге любой дубль можно считать как сотворённый с непреодолимой силой,

однако ошибка будет отыгрываться только на двойную шестёрку.

Тут ничего не говорится о двух единицах. Если кастинг успешный - две единицы это тоже непреодолимая сила.

[УрфинДжус]

"Any spell cast by the bearer will be cast with

irresistible force on any successful casting roll which is a

double, however it will only be considered a miscast if the roll

includes a double 6.”

фокус на слова any successful casting roll.

в твоем переводе есть крошечная неточность которая и не отражает этот ньюанс

"любой спелл скастованный носителем будет скастован с непреодолимой силой в случае успешного кастинга как такового

две единицы - это провал, и данное правило не отменяет правило на successful casting roll

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем examor

[Странный]

Опять же - any successful casting roll which is a

double - ЛЮБОЙ успешный кастинг с дублем ( и только дальше оговорка касательно шестёрок )

Значит это можно понимать и как 2 еденицы. В проитвном случае в правилах тоже была бы оговорка про них, но её нет, а вышецитируемая фраза касательно ЛЮБОГО дубля как раз подтверждает каст и на две еденицы тоже.

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем Странный

[DenisV]

Опять же - any successful casting roll which is a

double - ЛЮБОЙ успешный кастинг с дублем ( и только дальше оговорка касательно шестёрок )

Значит это можно понимать и как 2 еденицы. В проитвном случае в правилах тоже была бы оговорка про них, но её нет, а вышецитируемая фраза касательно ЛЮБОГО дубля как раз подтверждает каст и на две еденицы тоже.

любой успешный.

рулбук подробнее останавливается на том, какой каст успешный, а какой нет. успешный это не только тот, где результата броска + уровень мага хватило для того, чтобы побить сложность, но ещё обязательно такой, где результат броска больше или равен 4.

если кастовали на трех кубах и выбросили 1, 1, 2 - каст с иррезистом.

а если на 2ух и 1,1 - каст неудачен и маг больше не может кастовать в эту фазу.

ничего, что я рулбук перевожу?

[Mity]

Книга делает непреодалимку не только на дубль, нужно еще набрать сложность спела.

Если кастуешь спел на 16+ то непреодалимка будет только если набралось 16.

Если будет 15 и меньше, то каст возможен только при двух 6.

[Странный]

И дубли помогают все, а у книги две единицы не канают, см. правила книги.

Обсуждение шло именно к этому посту.

Да. Конечно надо набрать сложность спела - это ясно.

Я говорю, про то, что у книги две еденицы тоже считается непреодалимой силой.

(с учётом конечно того, что сложность набирается)

P.S. В книге армии чётко приписано, что две единицы - мискаст. Но это по старым правилам. Видимо из за этого и споры. Сей час две единицы - такой же эффект как и обычно, а 2 шестёрки - мискаст.

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем Странный

[Mity]

Забей на книгу армии хаев. Глянь фак к хаям на гв сайте, там изменили часть правил буки.

Упираться в книгу армии не читая фака к книге, плохо.

[Странный]

Забей на книгу армии хаев. Глянь фак к хаям на гв сайте, там изменили часть правил буки.

Упираться в книгу армии не читая фака к книге, плохо.

Эм-м-м-м Так ведь я на FAQ и ссылаюсь..

Посмотри историю:

- Мне сказали что по книге армии две еденицы не канают

- Я овтетил, что по FAQу они канают.

И естественно кастинг должен быть при этом успешным.

Просто мы немного не поняли друг друга.

Изменено 8 сентября, 2010 пользователем Странный

[Andorus]

Мне сказали что по книге армии две еденицы не канают

Две единицы это разве не дубль? Мискаста на 2 единицы больше нет. Значит никаких проблем, выпало необходимое для каста число любой дубль иррезист. С учётом что в расчёте на иррезист будет кидаться 5-6 кубов не набрать нужное число это ну совсем плохо кинуть надо.

[GyFiX]

 

Вообще обзор на мой вкус спорный, я могу, если автору интерерсно, написать, где я с ним сильно не согласен.

В студию. Интересно каждое мнение.