Новичковские вопросы по Рульбуку

[LordKIN]

если индеп предполагает покинуть юнит, он должен выйти из когеренции

...на конец фазы мува. Все понял, спасибо.

[DenisV]

...на конец фазы мува.

только на конец движения отряда, а не на конец фазы мува. Когеренция проверяется после каждого движения.

[Adskaya_taburetka]

именно для этого и написано, что может, когда желает покинуть юнит

А правило соблюдения когеренции никуда не пропадает. Является частью юнита - не может выйти из когеренции. То есть сначала покидает, потом уходит. То есть ходят уже как два разных юнита.

Отсоединение индепа - это не волевое решение игрока, а выход модели из когеренции. Для того, чтобы выйти из когеренции, надо подвигать модель, а для этого надо двигать весь отряд. А у тебя сначала индеп походил (со всем отрядом), а потом отряд ещё раз походил.

С чего бы? IC, покидающий отряд, является отдельным отрядом.

У меня сначала походил отряд из одной модели, а потом походил отряд из остальных моделей, не надо выдумывать.

только на конец движения отряда, а не на конец фазы мува. Когеренция проверяется после каждого движения.

Рульбук таки говорит про фазу.

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Adskaya_taburetka

[Спараффучиле]

Отряд понёс потери от стрельбы.

1. Могу ли я убирать потери специально разрывая когеренцию? Если "Нет" - почему?

2. Если ответ "Да", то может ли этот отряд скорить точку при разорванной когеренции?

[d2]

А правило соблюдения когеренции никуда не пропадает. Является частью юнита - не может выйти из когеренции. То есть сначала покидает, потом уходит. То есть ходят уже как два разных юнита.

правило простое

an ic can leave a unit during the movement phase by moving out of coherency distance with it.

сознательное нарушение соблюдения когенеции и есть отделение от юнита

[Grave]

Спараффучиле, да и да.

А по поводу отсоединения-ходьбы РБ не даёт четкого ответа, так что бесполезно гадать, что предполагали разработчики.

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Grave

[Спараффучиле]

Спараффучиле, да и да

Спасибо. Это просто чудесно!)

[Adskaya_taburetka]

правило простое

an ic can leave a unit during the movement phase by moving out of coherency distance with it.

сознательное нарушение соблюдения когенеции и есть отделение от юнита

Которые он не может сознательно нарушить, пока является частью юнита.

Grave, и как тогда играют люди?

[Grave]

Как судьи скажут или кубик решит)

[denis_olegovich]

Так же вопрос про когеренцию.

Оркота стоит в линию, я объявляю танк шок в середину отряда. Орки проходят тест на лидерство. Смерть или славу не объявляют.

Сами вопросы:

1. Как противник должен убирать модели с пути моего танка? Если по кратчайшиму пути то он теряет когеренцию.

2. Что происходит если я чарджу не когерентный отряд? Он её (когеренцию) автоматически восстанавливает или как?

[ Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд ]

2. Если ответ "Да", то может ли этот отряд скорить точку при разорванной когеренции?

Тогда почему - да. Ведь скорить точку может только боеспособный отряд, а отряд потерявший когеренцию не боеспособен. Или я что-то не понимаю?

[Спараффучиле]

1. Должен будет попытаться восстановить когеренцию в свой мув.

2. Должен подтянуть все модели на 6" в ближний бой. Кто достал бьёт, кто нет не бьёт. В конце ближнего боя ещё подтянет.

[ Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд ]

а отряд потерявший когеренцию не боеспособен

Даже из 1 модели отряд является боеспособным. Боеспособность отряда для скоринья определялась в 4ке.

[Grave]

Тогда почему - да. Ведь скорить точку может только боеспособный отряд, а отряд потерявший когеренцию не боеспособен. Или я что-то не понимаю?

Отряд не скорит только если его нет на столе или он убегает

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Grave

[denis_olegovich]

То есть отряд потерявший когеренцию всё равно является боеспособным. Спасибо!

[d2]

1. Как противник должен убирать модели с пути моего танка? Если по кратчайшиму пути то он теряет когеренцию.

по кратчайшему пути, сохраняя когеренцию, как сказано в рулбуке

Которые он не может сознательно нарушить, пока является частью юнита.

в цитате, что я приводил, нарушение когеренции и есть способ покинуть юнит

[Adskaya_taburetka]

в цитате, что я приводил, нарушение когеренции и есть способ покинуть юнит

While an independent character is part of the unit, he must obey the usual coherency rules.

Т.к. IC обязан соблюдать правила когеренции, когда он является частью юнита, он не может её нарушить, следовательно, не может сначала уйти от отряда, а потом покинуть его.

К консенсусу в данном вопросе мы не придём, поэтому предлагаю закончить спор и остаться каждый при своём мнении.

Как писал тов. Grave, трактуется правило везде по-разному.

[Mongork]

По правилам есть что сказать, кроме того, что тебе это не нравится?

Не груби, будь добр. Уже было сказано, индеп присоединяющийся к отряду, при этом мувавшийся не делает мувавшимся отряд, что опровергает твою логику о том, что отряд может дигаться только целиком.

[partizan1966]

отряд не двигался и считается при этом не двигавшимся по правилам, но при этом двигавшийся по твоей "логике".

вау же :D жаль последнее ни на что не влияет

прекрати мутить воду с глупыми придирками, противоречащими правилам, ответ дан давно уже ;)

а еще, все правила указывают что до конца мув фазы юнит и индеп вообще разные и не зависят друг от друга. внезапно ;)

НЕ забывайте что отряд двигается со скоростью самой медленной молели, а значет если к нему присоеденяется уже отходивший, то отряд считается не двигавшимся, но не может идти из-за недвижемой модели

[Adskaya_taburetka]

НЕ забывайте что отряд двигается со скоростью самой медленной молели, а значет если к нему присоеденяется уже отходивший, то отряд считается не двигавшимся, но не может идти из-за недвижемой модели

Он считается не двигавшимся из-за правил индепа.

[Sazhin]

Машина быстро ехала. Ее чарджит отряд. По высокой инициативе один член отряда причиняет машине иммобилайз. Значит ли это, что все остальные члены отряда с более низкой инициативой попадают по ней автоматом?

[Тюрьминатор]

Да.

[iVan]

На счет индепа и отряда. Вы знаете, что чисто по РАВу индеп к отряду присоединится может, а вот отсоединиться - уже нет, ибо когеренцию в отряде разрывать запрещено, а индеп до отсоединения (которое, на минуточку, происходит в конце мув фазы) - его неотъемлемая часть А собсно, единственный способ отсоединится - это оказаться в 2" от отряда в конце мув фазы, т.е добровольно порвать когеренцию, на что в РБ разрешения нет ;) Изменено 20 октября, 2011 пользователем iVan

[Mongork]

Я намекал на это в нашем клубе, на что мне ответили: " - А на морже посудили так, а ты чо, ваще с мнением общественности не считаешся?" в итоге пришлось заткнуться и играть так, как грят. И опять же на морже сказали, обездиженная техника проехала в сою мув фазу 12ть, значит ты попадаешь по ней на шесть, ведь так сказали на морже, сиди и кидай кубы, нуб! Изменено 20 октября, 2011 пользователем Mongork

[Track13]

Я намекал на это в нашем клубе, на что мне ответили: " - А на морже посудили так, а ты чо, ваще с мнением общественности не считаешся?" в итоге пришлось заткнуться и играть так, как грят. И опять же на морже сказали, обездиженная техника проехала в сою мув фазу 12ть, значит ты попадаешь по ней на шесть, ведь так сказали на морже, сиди и кидай кубы, нуб!

вполне возможно, что общественность всё-таки права. просто правила неоднозначны, одновременно выполняется 2 условия из рулбука: Attacking avehicle that is Immobilised и Attacking avehicle that moved at *** speed in its previous turn. Ведь иммобилайз на этом ходу не отменяет движения на прошлом.

по-моему, тут или на усмотрение судьи, или кубы. В факе ответа не нашел.

Изменено 20 октября, 2011 пользователем Track13

[KЭП]

[[[рина ехала на 12", может после этого фонарик юзать...?

[Scope]

Нет. Чтобы использовать фонарик, у техники должна быть возможность стрелять хотя бы из одного любого оружия.

Пока дописал, засомневался. О такой трактовке твердили давно, но я пока не могу найти пруф

Изменено 21 октября, 2011 пользователем Loneshade aka Scope