Новичковские вопросы по Рульбуку

[helbrecht]

Спасибо за ответы.

[ЛеSник]

Можно ли использовать налет и отскок при атаке на машину?

[_Ustas_]

Можно ли использовать налет и отскок при атаке на машину?

пока не нашел ничего, что мешало бы сделать это.

[Sazhin]

Можно ли использовать налет и отскок при атаке на машину?

Нельзя, ибо рульбук учит нас, что хит-н-ран можно использовать, если модели завязаны в ближнем бою с врагом. А в ближнем бою с машиной модели не считаются связанными ближним боем, если это не шагатель, тогда можно.

Изменено 9 января, 2011 пользователем Sazhin

[_Ustas_]

Нельзя, ибо рульбук учит нас, что хит-н-ран можно использовать, если модели завязаны в ближнем бою с врагом. А в ближнем бою с машиной модели не считаются связанными ближним боем.

HIT & RUN*

Models with this ability may choose to leave close

combat at the end of the Assault phase. The unit

using the Hit & Run ability must take an Initiative

test. If the test is failed nothing happens and the

models remain locked in the fight. If the test is

passed, the unit breaks from combat and

immediately moves up to 3D6" in a straight line in

any direction, ignoring the units they are locked

with. This move may not be used to move into

contact with any enemy models. The break-off

move is not subject to sweeping advance, but the

enemy can consolidate normally.

где тут про "завязаны в ближнем бою"?

[Sazhin]

А в моем рульбуке написано: "Units with this ability THAT ARE LOCKED in combat may бла-бла-бла". Чей рульбук круче, мой или твой? :)

[_Ustas_]

А в моем рульбуке написано: "Units with this ability THAT ARE LOCKED in combat may бла-бла-бла". Чей рульбук круче, мой или твой? :)

по-видимому твой. мой пдф старенький уже, а оригинала под рукой нет. посыпаю голову пеплом. :D

[Sazhin]

Попробую в первый раз в жизни выложить картинку:

[muxacko]

Нашли у нас такую дырку в правилах, не знаем как аргументировано ответить. Ситуация:

1. Согласно рулбуку, "However, if a moving jump infantry model begins or ends its move in difficult terrain, it must take a dungerous terrain test." Т.е. согласно вордингу, получаем, что если у модели тип jump infantry, то как бы она не двигалась (чуть раньше в этом же абзаце говорится, что jump infantry может заявить движение как у обычной infantry), она все равно должна проходить тест на опасный ландшафт, если начинает или заканчивает движение в нем, т.к. необходимость теста определяется по типу подразделения, а не по типу его движения. (RuleBook, p52, раздел Movement).

2. Описание крыльев в кодексе ХСМ, определяет, что те, кто с крыльями двигаются так, же как Jump Infantry. Но не говориться, что при этом они становятся Jump Infantry. Опять таки по вордингу (см.п.1), получается что всякие демон принцы с крыльями не относятся к jump infantry и поэтому тесты на опасный ландшафт не проходят.

Изменено 9 января, 2011 пользователем muxacko

[dr_Strangelove]

Первый: Стелс-костюмы Тау. Могут ли прыгать в фазу ближнего боя, если бежали в фазу стрельбы? Рульбук пишет, что без запрещает атаковать, но не отменяет фазу ближнего боя.

Второй: Стоит ли считать маркер террейном (если да, то каким?) Рульбук молчит на этот счет, пишется только, что нельзя ставить в импасс. Например, труп космодесантника - маркер. Через него едет рина. Рина кидает кубы на прохождение?

[Armoriel]

#8509

и с чего мне вдруг вспомнился имобилайзнутый либродред бладов?

Изменено 9 января, 2011 пользователем Armoriel

[Samadhi]

и в догонку, можно ли имобилайзнутый дред посадить в штормрейвен если он в 2ух дюймах от крючка где раньше висел?

[muxacko]

#8509

и с чего мне вдруг вспомнился имобилайзнутый либродред бладов?

А развернуто со смыслом, толком и расстановкой? Минусов налепить-то не сложно.

Изменено 9 января, 2011 пользователем muxacko

[Armoriel]

Развернуто - если модель ДП явлеяется на время мувмент фазы джамп инфантри, то она кидает тесты.

А если модель движется, как джамп инфантри - то она ей является на момент движения.

Соотв., заканчивая или начиная движение в дифе проходит тест.

Минус за очередное "Вы-играли-сто-лет-так-но-я-пришел-и-нашёл-страшную-дырку-в-руьбуке".

А дырка не в нем, а в голове.

[Samadhi]

Q. Does taking ‘Wings’ classify a model as jump

infantry?

A. No, it simply allows the model to move like jump

infantry. Note that the model must actually be converted

to have a pair of wings rather than a jump pack.

вот то ли я дурак, толи что то не так...

[Helg]

В данном случае это отсылка на то, что крылатая модель может залезть в рину или лр. Тем не менее, при движении она считается оснащенной прыжковыми устройствами. Следовательно, будет выбирать - двигаться как пехота или как пехота прыжковая. Во втором случае диффикулт террейн=дэйнджеросу.

Изменено 9 января, 2011 пользователем Helg

[muxacko]

а как быть по первому пункту? может jump infantry двигаться как обычная пехота не получая денжероус теста или все таки она должна проходить денжероус тест на дифе всегда?

[Samadhi]

В данном случае это отсылка на то, что крылатая модель может залезть в рину или лр.

там про транспорт вообще ни слова.

• Модель которая имеет предмет экипировки «крылья» ДВИГАЕТСЯ как модель с прыжковым ранцем но для остальных правил, для которых это важно таковой не считается. (http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=53441&st=0&start=0)

я совсем запутался...

и еще вопрос, если джам инфантри идет пешком в террейн она кидает тест на опасный террейн или нет. мозг кипит. ведь она все равно остается джамп инфантри.

[Sazhin]

Оспаде!!! "Да будете ли вы правила вообще читать или нет???"(с) :rolleyes: Модель, имеющая крылья, двигается ка пехота с джамп-паком. А пехота с джамп-паками может НА ВЫБОР двигаться либо как обычная пехота на 6 дюймов, либо как пехота с ранцем на 12 дюймов. Ты перед началом хода говоришь противнику, что ты выбрал, и, соответственно, либо не кидаешь данжер тест и идешь на (2D6 с выбором большего куба) дюймов, либо кидаешь и летишь на 12. Вот и всего делов.

Цитата: "This is optional and they can choose to move as normal infantry". А нормал инфантри при движении через дифтеррейн тестов не кидает, а кидает 2D6 на дальность с выбором большего куба.

Изменено 9 января, 2011 пользователем Sazhin

[Helg]

Пойдём по пунктам

1. Джамп инфантри МОГУТ двигаться прыжками. В этом случае прыгают далеко и считают почти весь ландшафт дэйнджеросом. Если не хотят - подчиняют правилам простой пехоты и считают дифф только диффом. Таким образом, у них есть выбор, долбанные они читеры.

2. Крылатые двигаются как джамп инфантри. Следовательно, они также выбирают, как им двигаться. Однако, проверка диффа и дэнджероса относится непосредственно к фазе движения, следовательно они будут подчиняться тем же правилам, что и простая джамп инфантри.

[Samadhi]

когда джамп инфантри идет пешком она перестает быть джам инфантри?

вот у бладов в кодексе понятно, ассы сняли паки стали инфантри...а тут толи мозг у меня поплыл но фраза

"However, if a moving jump infantry model begins or ends its move in difficult terrain, it must take a dungerous terrain test." меня откровенно смущает. Тут же не сказано что модель использующая джампак считает трудный террей опасным. Опять же нигде не сказано что идя пешком джамп инфантри перестает таковой быть.

[Sazhin]

когда джамп инфантри идет пешком она перестает быть джам инфантри?

вот у бладов в кодексе понятно, ассы сняли паки стали инфантри...а тут толи мозг у меня поплыл но фраза

"However, if a moving jump infantry model begins or ends its move in difficult terrain, it must take a dungerous terrain test." меня откровенно смущает. Тут же не сказано что модель использующая джампак считает трудный террей опасным. Опять же нигде не сказано что идя пешком джамп инфантри перестает таковой быть.

Тебе же говорят, джамп инфантри МОЖЕТ ДВИГАТЬСЯ КАК НОРМАЛЬНАЯ ПЕХОТА, А НОРМАЛЬНАЯ ПЕХОТА ТЕСТОВ НА ОПАСНЫЙ ЛАНДШАФТ ПРИ ДВИЖЕНИИ ПО ТРУДНОМУ НЕ КИДАЕТ. Что еще не ясно?

[Locke]

Однако, проверка диффа и дэнджероса относится непосредственно к фазе движения, следовательно они будут подчиняться тем же правилам, что и простая джамп инфантри.

Внезапно, посадка в транспорт тоже относится непосредственно к фазе движения. А модель с крыльями при ней правилам джамп инфантри не подчиняется.

[Sazhin]

Внезапно, посадка в транспорт тоже относится непосредственно к фазе движения. А модель с крыльями при ней правилам джамп инфантри не подчиняется.

Проверка диффа и дэнджероса относится непосредственно не к фазе движения, а собственно к самому движению, что очень разные вещи.

[Helg]

Внезапно, посадка в транспорт тоже относится непосредственно к фазе движения. А модель с крыльями при ней правилам джамп инфантри не подчиняется.

Не совсем так, в данном случае вопрос вместимости транспорта, где пишется "** пехотных моделей". Так как джамп инфантри уже не пехота, они не влазят. Крылатые в этом смысле пехотой остаются