Новичковские вопросы по Рульбуку

[Hamster2]

Вот только ситуацию про 5 инвуль и 4 кавер вырвали из контекста.

А изначально вопрос ставился так: Если есть 5 инвуль и 4 кавер, который я обязан буду перебросить в случае удачи, можно ли кидать инвуль? (в данном случае результат броска инвуля статистически лучше).

А вопрос номер раз вылез из-за фразы в рульбуке, в самом вступлении к сейвам.

Before he removes any models as casualties, the owning player CAN test to see whether his troops avoid the damage by making a saving throw.

Хотя я полностью поддерживаю своих солдат в их стремлении выжить и сейвы буду кидать, даже если не выгодно.

Больно не бейте, я просто иногда люблю буквы на обед. Причем больше для фана, чем для срача.

Изменено 9 декабря, 2010 пользователем Hamster2

[DenisV]

Вот только ситуацию про 5 инвуль и 4 кавер вырвали из контекста.

А изначально вопрос ставился так: Если есть 5 инвуль и 4 кавер, который я обязан буду перебросить в случае удачи, можно ли кидать инвуль? (в данном случае результат броска инвуля статистически лучше).

Нет. Кидается лучший. Страница 24, Models with more than one save.

[walrus]

Вот задавался я в своё время вопросом про модели, и прочитал стр. 24 внимательно. Модель обязана кидать сейв, если это возможно, но не обязана кидать лучший, а только может. Предложение, что обязана кидать лучший, относится только к разным кавер-сейвам, но не ко всем сейвам в целом. Так-то.

[Leroderon]

Нет. на стр 24 относится к сейвам в целом. Не только к ковру.

Другое дело, как интерпретировать фразу: "Model has advantage of always using the best avaiable save".

Я бы сказал, что это дословно звучит так: "Модель имеет преимущество всегда использовать лучший сейв".

Т.е. если перевести на русский, модель имеет возможность использовать лучший спасбросок.

Что не заставляет её его использовать.

[samurai_klim]

Но она не может вообще ни кидать сейв. Другое дело, что можно отказаться от того, чтобы выкинуть 4++ ковер и кинуть 5++ инвуль, если он дает тебе больше преимуществ.

[BattleBear]

Ситуация: юнит растянут цепочкой на пределе когеренции. За юнитом стоит машинка. Стрельба протвника делает в построении дыру, достаточную для машинки. Вопрос: можно ли сначала проехать в дыру машиной и только затем восстанавливать когеренцию?

[davvol]

Другое дело, как интерпретировать фразу: "Model has advantage of always using the best avaiable save".

Я бы сказал, что это дословно звучит так: "Модель имеет преимущество всегда использовать лучший сейв".

Т.е. если перевести на русский, модель имеет возможность использовать лучший спасбросок.

Что не заставляет её его использовать.

Переводить с русского на русский не надо. Никаких "имеет возможность" там нет.

Там написано, что модель всегда использует лучший сейв. Добавлять своих домыслов к правилу не надо:)

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем davvol

[Nidhegg]

Ситуация: мультиХтХ, с моей стороны 2а отряда один обычный другой фиарлеснутый, 1 отряд со стороны оппонента, мои проигрывают хтх, обычный бежит(провалил тест), а фиарлеснутый получает вундов по разнице результатов боя и от них окукливается, не выкинув сейвов.

Вопрос - может ли вражеский отряд догонять убегающий мой?

[Fester]

Он может консолидироваться на Д6, если я правильно понял происходящее...

[Nidhegg]

Он может консолидироваться на Д6, если я правильно понял происходящее...

То есть тесты по ине не кидаются и мой отступающий отряд не рискует быть пойманным и уничтоженным на стремительном передвижение?

[Fester]

Стоп. Ты написал что один отряд бежит. Если он бежит, то я понимаю что он уже прошёл все тесты.

Мне думается, что всё должно идти по пунктам:

1) Накидали вундов.

2) Посейвили вунды.

3) Посчитали комбат резалт. (предполагаем что ты проиграл комбат)

4) По результатам комбат резалта надо смотреть - кто умер (у фирлесного отряда), а кто собрался бежать (но ещё не бежит).

5) Пункт 4 проистекает одномоментно. Следовательно надо кидать инициативу, и смотреть будет ли свипинг адванс или нет.

Мне думается так.

[DenisV]

Ситуация: мультиХтХ, с моей стороны 2а отряда один обычный другой фиарлеснутый, 1 отряд со стороны оппонента, мои проигрывают хтх, обычный бежит(провалил тест), а фиарлеснутый получает вундов по разнице результатов боя и от них окукливается, не выкинув сейвов.

Вопрос - может ли вражеский отряд догонять убегающий мой?

Может.

Сначала все тесты на мораль за поражение (стр. 41) (у фирлесных - армор сэйвы за проигрыш), потом если все отряды противника убежали/уничтожены - противник делает sweeping advance.

[Leroderon]

Там написано, что модель всегда использует лучший сейв

Ваша интерпретация ясна.

Что в этом случае "лучший сейв": отряд демонов с 5++ в ковре 4+ получает раны под приказом "Fire on my target!"(реролл ковра). Выгодней кидать 5+.

[HorrOwl]

Что в этом случае "лучший сейв": отряд демонов с 5++ в ковре 4+ получает раны под приказом "Fire on my target!"(реролл ковра). Выгодней кидать 5+.

4+ - лучшие чем 5+. То, что его надо рероллить - это в книге не учитывается.

[Hamster2]

Прочитав текст, убеждаюсь, что прав товарищ Walrus.

If a unit can benefit from different types of cover (пример пропускаю) the unit uses the best cover save available.

По моему совершенно однозначно.

Фраза про "имеет преимущество всегда кидать лучший сейв" в рассмотренной ситуации сама себе противоречит, это не преимущество. (И опять же слова "должен" я там не наблюдаю)

При том при всем. На той же 24 странице рассматривается пример. В его окончании фраза: ...so the Chaplain uses the cover save to give him the best chance of surviving.

Что тут замечательного? Критерий. Не лучший сейв, а лучший шанс выжить.

А вообще все слишком размыто описано :-(

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Hamster2

[Shrike51]

Технодесантник в полном обвесе стреляет из 2х оружий, сидя в рине.

Он считается занявшим один, или оба фаерпоинта?

[iVan]

Один, так как, емнип, из фаерпоинтов стреляют именно модели а не пушки.

[Harobi]

Эльдарский вайпер совершает скаутмув 12+ флетаут ( усп по формации killteam) Будет ли он иметь кавер на начало хода за совершенное действие ?

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Harobi

[Shrike51]

Кавер дается если флетаут 18-24 дюйма. Причем не менее 18 дюймов от точки старта до точки финиша, т.е. по прямой.

Если пролетишь даже в фазу скаутмува - то будет кавер (см. последний ФАК)

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Shrike51

[Harobi]

Кавер дается если флетаут 18-24 дюйма. Причем не менее 18 дюймов от точки старта до точки финиша, т.е. по прямой.

Если пролетишь даже в фазу скаутмува - то будет кавер (см. последний ФАК)

На счет 18+ не путай с байками .Фастовые машинки получают свой кавер уже на 12+ .Ну и если по факу за скаутмув дается турбобуст ,значит все в порядке .Спасибо .

[Sazhin]

При расстановке ДоВ отряд трупсы или ХаКу может быть изначально выставлен в транспорте, который не является прикомандированным? К примеру, фарсир с дайрами может быть поставлен на стол в фалконе?

Да и вообще, может ли любой отряд в любой игре начинать не в своем транспорте или в транспорте, который не дедикейтед: скауты в ЛРе, лутасы в вагоне и т.п.?

[SmallEvilman]

Может только если транспорт является трупсой или ХаКу и не превыщает лимита на 2 трупсы и 1 хаку :)

Нельзя только в чужой дидикетед садиться при расстановке

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем SmallEvilman

[Sazhin]

Если игрок выиграл кубовку и отказался от первого хода в пользу противника, то он потом обязан кидать на перехват инициативы?

[UA571C]

Не обязан. Но почему бы нет? Инициативу отдают, как правило, чтобы расставляться с учётом расстановки противника. Если после этого ещё и ходить первым...

(см. стр. 92 рулбука)

Изменено 11 декабря, 2010 пользователем UA571C

[RomIII]

1. Оружие в спонсонах это одно оружие или два? Вроде в кодексах написана цена сразу за два или для каждого отдельно? При потере оружия уничтожаются оба спонсона и при движении с боевой скоростью можено стрелять из каждого спонсона или только из одного (сила больше 4ки)

2. Если от навесной артилерии центр шаблона накрывает машину то по какой броне считается попадание? В одно месте написоно что по задней, в другом что по боковой в третем что по стороне обращеной к стреляющему.... O_o