Новичковские вопросы по Рульбуку

[ALEF]

Я считаю, это некоторое отклонение от правил. Иначе я своим Дредом Хаоса в Стрелковом безумии начну по воздуху лупить. Сначала стрельбу заявлять, а потом ЛОС смотреть. (причем здесь: "прости глупого"? Нет ЛОСа - нет стрельбы)

ИМХО. Дело в том, что проверка ЛОСа не требует каких-либо заявок.

Ты смотришь, оцениваешь ситуацию, смотришь ЛОС, прикидываешь в какой из отрядов врага будет продуктивнее долбануть.

И после объявления стрельбы уже идёт только замер дистанции и определение, будет ли кавер или нет и прочие бонусы или пенальти.

[DenisV]

ИМХО. Дело в том, что проверка ЛОСа не требует каких-либо заявок.

Ты смотришь, оцениваешь ситуацию, смотришь ЛОС, прикидываешь в какой из отрядов врага будет продуктивнее долбануть.

И после объявления стрельбы уже идёт только замер дистанции и определение, будет ли кавер или нет и прочие бонусы или пенальти.

А ещё есть правила на стрельбу:

In order to select an enemy unit as a target. at least one model in the firing unit must have line of sight to at least one model in the target unit. If no models have line of sight then a different target must be chosen.

стр. 16

[ALEF]

А ещё есть правила на стрельбу:

In order to select an enemy unit as a target. at least one model in the firing unit must have line of sight to at least one model in the target unit. If no models have line of sight then a different target must be chosen.

стр. 16

Кто ж спорит? Если прочитаешь внимательно, то увидишь, что я применительно к этому пункту правил свой вопрос и задал.

Дело в том, что на предыдущей странице написано чётко. Сначала определить ЛОС, а потом объявить цель для стрельбы.

И получается интересный момент.

ИМХО, если я ЛОСы смотрел молча, то без каких-либо проблем выбираю другую цель, если не нравится то третью цель (четвёртую, пятую, сто тридцать восьмую и т.д.) и так до тех пор, пока не остановлю свой выбор на одном подразделении и куда будет в итоге заявлена стрельба. Но если я уже заявил стрельбу (ну поторопился в пылу сражения) и вдруг потом обнаружилось отсутствие ЛОСа?

[LordKIN]

Но если я уже заявил стрельбу (ну поторопился в пылу сражения) и вдруг потом обнаружилось отсутствие ЛОСа?

- значит надо выбрать different target.

[ALEF]

- значит надо выбрать different target.

Давайте будем последовательны.

Страница 15 нам гласит, что сначала проверка лоса, а потом объявление цели.

Пока не была заявлена цель я могу пересмотреть и оценить хоть все ЛОСы на столе (разумеется только в отношении одного своего отряда, который я выбрал чтобы пострелять). И это не требует объявления цели для стрельбы.

Весь вопрос по сути сводится к одному.

Можно ли откатывать и изменять уже ЗАЯВЛЕННЫЕ действия.

Изменено 21 июня, 2010 пользователем ALEF

[LordKIN]

Давайте будем последовательны.

Страница 15 нам гласит, что сначала проверка лоса, а потом объявление цели.

Пока не была заявлена цель я могу пересмотреть и оценить хоть все ЛОСы на столе (разумеется только в отношении одного своего отряда, который я выбрал чтобы пострелять). И это не требует объявления цели для стрельбы.

Весь вопрос по сути сводится к одному.

Можно ли откатывать и изменять уже ЗАЯВЛЕННЫЕ действия.

Игрок обязан объявить стрельбу только в видимую цель! Если - по-другому, то вот пример. Ставлю двух хаоситских Дредов рядышком через стенку. Получаю стрелковое помешательство. Объявляю стрельбу друг в друга, естественно ЛОСа нет, поэтому промахиваюсь. А откатить "ЗАЯВЛЕННЫЕ" действия нельзя!

А вообще - это бред. Если с таким подходом - это будет не игра, а стол переговоров!

[HorrOwl]

Игрок обязан объявить стрельбу только в видимую цель!

навесная артиллерия в обнимку с хайвгардами, рыдая, поворачивается в сторону ближайшей стены и начинает разбег...

[ALEF]

И чтобы развеять последние сомнения про стрельбу.

Начиная с какого момента я не имею права откатить действия назад и поменять своё решение.

Ну например при стрельбе изменить цель стрельбы?

С того момента как я заявил цель или после того как заявил и измерил расстояние до цели?

Буду премного благодарен за подкрепление цитатами из рульбука.

[iVan]

До замеров расстояния. К сожалению, цитат напрямую подтверждающих это в РБ нету, но если четко следовать последовательности, данной на странице 15 таких вопросов как бы и не возникает.

[Серый Мышелов]

Имеем ХТХ. В нем стоит дредноут(СМ) и терминатор(ХСМ). стоят долго, допустим, два раунда. На третий раунд к ним приходит дефилер(ХСМ), может ли дредноут отработать атаки в него?

стр. рульбука 41. Помогите разобраться в вординге. На картинке внизу приведен пример мультичарджа.

[DenisV]

Имеем ХТХ. В нем стоит дредноут(СМ) и терминатор(ХСМ). стоят долго, допустим, два раунда. На третий раунд к ним приходит дефилер(ХСМ), может ли дредноут отработать атаки в него?

стр. рульбука 41. Помогите разобраться в вординге. На картинке внизу приведен пример мультичарджа.

Дредноут может бить только в те юниты, которые в БтБ с ним. Соответсвенно если термоса стояли так, что дефайлер смогу дотянуться до БтБ с дердноутом (если не смог, значит вообще не попал в ХтХ), то дредноут сможет выбирать куда бить.

Подробно полностью аналогичный вопрос разбирали тут:

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=78927

[ Добавлено спустя 12 минуты 56 секунд ]

Models, that were engaged with just one of the enemy units at the beginning of the combat (before any model attacked) must attack this unit

Attacked - Атаковать на 6, или наносить атаки в ХТХ?

beginning of the combat - это после движения но до атак.

А почему вдруг на 6? Оба являются шагателями, имеют характеристику WS и сражаются по общим правилам.

Изменено 22 июня, 2010 пользователем DenisV

[LordKIN]

Можно ли стрелять в свои собственные модели?

[ALEF]

Можно ли стрелять в свои собственные модели?

А зачем? :)

[LordKIN]

А зачем? :)

Это другой вопрос. Первый вопрос - можно ли?

[iVan]

Нет. "A firing unit can choose a single enemy unit" - стр 16 РБ

Единственная миня, могущая стрелять в свои модели - Виндикар (что, к стати, дает некие интересные тактические ходы ;) ).

[ALEF]

Это другой вопрос. Первый вопрос - можно ли?

Имхо, нет. Кроме частных случаев описанных в соотв. кодексах.

[LordKIN]

Нет. "A firing unit can choose a single enemy unit" - стр 16 РБ

Единственная миня, могущая стрелять в свои модели - Виндикар (что, к стати, дает некие интересные тактические ходы ;) ).

Виндикар может целиться и стрелять в свои модели? Или только случайным попаданием?

[Cartman]

Виндикар, это ассасин, который стреляет туда, куда надо, в ту модель, даже если она в отряде.

[iVan]

Виндикар может стрелять в любую модель, до которой есть ЛОС и дистанция. Остальные ограничения не применимы о чем англицким по серому написано в кодексе ;)

[_Ustas_]

Виндикар может целиться и стрелять в свои модели? Или только случайным попаданием?

конечно. и свои модели, и в модели в хтх.

[MehoS]

Во время последних игр было несколько спорных ситуаций, интересно мнение игроков со стажем.

1) В ХтХ увязли Врайслорд с авенгерами с одной стороны и ДП с ХСМами с другой. По результату боя ХСМ проваливают лидак и отступают.

При этом, ХСМы были в бтб с авенгерами и лордом. ДП был в бтб только с лордом. Могут ли авенгеры попытаться догнать и уничтожить ХСМ а после этого совершить консолидацию? Или они считаются связанными в ближнем бою с ДП и обязаны сплочаться в его сторону(предположим, что между ДП и авенгерами меньше 6 дюймов)?

2) Лорд в ХтХ с ХСМами, при этом, ХСМы его облепили со всех сторон. ДП стоит в пределах 6 дюймов от Лорда. Может ли ДП чаржить Лорда с учетом того, что дружественные ему модели ХСМов не дают ему вступить в базовый контакт с Лордом, так как рядом с тем банально нет свободного места?

[HorrOwl]

) В ХтХ увязли Врайслорд с авенгерами с одной стороны и ДП с ХСМами с другой. По результату боя ХСМ проваливают лидак и отступают.

При этом, ХСМы были в бтб с авенгерами и лордом. ДП был в бтб только с лордом. Могут ли авенгеры попытаться догнать и уничтожить ХСМ а после этого совершить консолидацию? Или они считаются связанными в ближнем бою с ДП и обязаны сплочаться в его сторону(предположим, что между ДП и авенгерами меньше 6 дюймов)?

Неважно кто был с кем в БтБ.

Это мультипл комбат. Авенгеры должны идти бить морду принцу, догонять хсм они не могут.

Лорд в ХтХ с ХСМами, при этом, ХСМы его облепили со всех сторон. ДП стоит в пределах 6 дюймов от Лорда. Может ли ДП чаржить Лорда с учетом того, что дружественные ему модели ХСМов не дают ему вступить в базовый контакт с Лордом, так как рядом с тем банально нет свободного места?

нет бтб - нет чарджа.

Потому не может.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем HorrOwl

[DenisV]

Во время последних игр было несколько спорных ситуаций, интересно мнение игроков со стажем.

1) В ХтХ увязли Врайслорд с авенгерами с одной стороны и ДП с ХСМами с другой. По результату боя ХСМ проваливают лидак и отступают.

При этом, ХСМы были в бтб с авенгерами и лордом. ДП был в бтб только с лордом. Могут ли авенгеры попытаться догнать и уничтожить ХСМ а после этого совершить консолидацию? Или они считаются связанными в ближнем бою с ДП и обязаны сплочаться в его сторону(предположим, что между ДП и авенгерами меньше 6 дюймов)?

2) Лорд в ХтХ с ХСМами, при этом, ХСМы его облепили со всех сторон. ДП стоит в пределах 6 дюймов от Лорда. Может ли ДП чаржить Лорда с учетом того, что дружественные ему модели ХСМов не дают ему вступить в базовый контакт с Лордом, так как рядом с тем банально нет свободного места?

1) Догонять можно только если в ХтХ не осталось больше вражеских отрядов. (Remember that winning units can only sweeping advance if all of the units they were locked with fall back or are wiped out in the fight. стр. 41)

2) Нет, т.к. чардж считается успешным только если хотя бы модель из отряда может придти в БтБ.

[Mongork]

Давненько терзает вопросец:

Сколько реакций на нападение выполняет отряд, который в одну фазу ХТХ зачарджили три отряда? Три? Одну?

[HorrOwl]

Чардж реакшн идёт после совершения всех чардж мувов. Потому да, только одну