Новичковские вопросы по Рульбуку

[ALEF]

Рулбук прочитай.

Модель должна выполнить одно из следующих действий.

1) Прийти в БтБ к незанятой вражеской модели.

2) Если предыдущее невозможно - придти в БтБ к уже занятой вражеской модели.

3) Если оба предыдущих пункта невозможны - встать в 2" от своей модели, которая уже стоит в БтБ.

4) Если ничего и предыдущего сделать не удалось - просто встать в когеренцию.

Как бы это я знаю прекрасно.

Вход в множественный бой выполняется именно по этим правилам. Но порядок движения моделей ты выбираешь сам.

Вот теперь все ясно окончательно. Вопрос был именно про мультичардж.

Спасибо.

[ALEF]

Вопрос ещё возник. Как правильно выставляются юниты с инфильтрой во время расстановки ДОВ.

Русских рулей нет. А формулировка в английских не доставляет до мозга. Помогите пжлст.

[DenisV]

Вопрос ещё возник. Как правильно выставляются юниты с инфильтрой во время расстановки ДОВ.

Русских рулей нет. А формулировка в английских не доставляет до мозга. Помогите пжлст.

Отряды трупсы и хаку с этим правилом выставляются по правилу инфильтры, но не должны превышать лимита в 2 трупсы и 1 хаку.

[GoozzZ]

Сегодня во время игры возникла такая ситуация.

Стоит отряд артиллерии из трех пушек и шести человек команды, сверху на отряд падает шаблон и накрывает всех. Отряд получает девять хитов, за каждый хит кидаем д6 чтобы определить пришелся он в пушку или команду. После распределения хитов по пушкам и команде броски на рану и пробивание брони проходят как обычно. Все выполнено верно?

Мой оппонент считает что отряд артиллерии должен был получить 3 хита, обосновывая это тем что в кодексе эльдар мы покупаем от одной до трех пушек, а команда идет как дополнение.

Я считаю что хитов должно быть 9, исходя из правила взрывного оружия - все модели что находятся под шаблоном получают хит, а т.к. отряд состоит из техники (пушки) и пехоты (команда) одновременно и имеет правила распределения ран между этими моделями, то правила попаданий взрывных орудий по технике следует игнорировать.

Кто прав?

[Scope]

а команда идет как дополнение.

Ну разве это аргумент? Я вот покупаю 5 десантников, а остальные 5 идут как дополнение - так что, мне их теперь как потери не убирать?

Всё правильно ты сделал. Подсчитал число моделей под шаблоном, дальше кинул броски на цель.

[walrus]

Вообще-то в правилах на артиллерию в рульбуке всё чётко написано. Единственный спорный момент может быть: как считать попадание по пшуке центром шаблона, а не краем. Тут обсуждали и пришли к выводу, что это просто другой хит (как от другого оружия) и его отдельно распределяем.

[ALEF]

Вообще-то в правилах на артиллерию в рульбуке всё чётко написано. Единственный спорный момент может быть: как считать попадание по пшуке центром шаблона, а не краем. Тут обсуждали и пришли к выводу, что это просто другой хит (как от другого оружия) и его отдельно распределяем.

Поясни пжлст. В правилах написано, что все что накрыл шаблон (неважно центр или край) тупо получает попадание.

[Umbra]

Поясни пжлст. В правилах написано, что все что накрыл шаблон (неважно центр или край) тупо получает попадание.

Пушка - техника, так что тут возникает вопрос о силе попадания, полная если центром или 1/2, если краем ;).

[GoozzZ]

То есть в моей ситуации отряд должен был получить 3 попадания с половинной силой и 6 с полной? А потом за каждое попадание надо было кинуть д6 чтобы определить куда оно пришлось? По-моему как-то глупо будет выглядеть попадание с половинной силой которое в итоге пришлось по команде и попадание с полной силой которые внезапно упало на пушку. Если уж идти до конца, то тогда выглядит логичнее так - 9 хитов в отряд, а когда распределили хиты, то все по пушке броски на пробивание отрабатываются с половинной силой. Но ведь возможна ситуация когда центр шаблона на пушке и пушки не получают ни одного попадания, что очень странно, а если и получают, то попаданий может быть запросто 4 и даже 5, сколько из них пойдут полной силой? Мне все-таки кажется мое решение наиболее верное.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем GoozzZ

[ALEF]

По-моему как-то глупо будет выглядеть попадание с половинной силой которое в итоге пришлось по команде и попадание с полной силой которые внезапно упало на пушку.

А чего тут глупого то? В центре шаблона эпицентр взрыва (там жахает по полной программе), а вокруг разлёт осколков (сила пополам).

Учитывая, что орудие ловит кирдык даже от гленса, то чтобы сломать пушку достаточно 4-ой силы.

[ Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды ]

Но ведь возможна ситуация когда центр шаблона на пушке и пушки не получают ни одного попадания, что очень странно

Опять же ничего странного. Например, при обычной стрельбе ты тоже можешь видеть только две модели из всего отряда, в котором их добрый десяток. Но после распределения вундов и проваленных сейвов ты спокойно убираешь модели, до которых у стрелявших ЛОСа не было.

Это ведь тебе не кажется странным. :)

И тут так. Команда пушки она ведь на месте не стоит. Суетится, бегает, заряжает, стреляет.

Вполне логично, что попаданием может накрыть как пушку, так и пушкарей.

[Дракон]

Народ, вы о чем? Сначала попали, определили, в кого прилетело центром, а уж потом пробиваете. В команду половиной силы прилететь никак не может - они пехота.

[ALEF]

Если происходит чардж в дроп под, который в этот же ход сверзился с небес, то по нему попадают на 6 или идут автохиты?

С одной стороны он иммобилайзнутый, а с другой стороны рули гласят, что техника сделавшая ДС считается двигавшейся с крейсерской скоростью.

[DenisV]

Если происходит чардж в дроп под, который в этот же ход сверзился с небес, то по нему попадают на 6 или идут автохиты?

С одной стороны он иммобилайзнутый, а с другой стороны рули гласят, что техника сделавшая ДС считается двигавшейся с крейсерской скоростью.

Неважно, с какой скоростью он двигался. Он иммобилайзнутый.

Точно так же, если на 4ой инициативе машинке повесили иммобилайз, то кулаки уже бьют автохиты.

[ALEF]

Дык он же все-таки прилетел, а не просто на столе вырос?

Я всегда думал, что иммобилайз он уже после приземления.

А в ход приземления он все-таки двигался ...

Не?

[HorrOwl]

Он иммобилайзится на момент приземления.

На сколько мон там двигался до этого никого не волнует.

Иммобилайз -> автохиты

Изменено 31 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[MehoS]

Могут ли НЕ танки таранить? В рульбуке вроде написано, что таран - особый вид танкшока, то есть по идее, таранить НЕ танкам нельзя. Однако, там же написано, что если таранит именно танк - то это плюс 1 к силе удара. В чем тогда фишка, если таранят ТОЛЬКО танки? Может, я что-то неправильно понимаю?

[ALEF]

Он иммобилайзится на момент приземления.

На сколько мон там двигался до этого никого не волнует.

Иммобилайз -> автохиты

Значит мне светит второй канделябр :)

[HorrOwl]

Могут ли НЕ танки таранить?

По умолчанию - нет.

И танкшокать тоже не могут(если на них нет спецобвеса, позволяющего это делать, но то скорее исключение , нежели правило)

Однако, там же написано, что если таранит именно танк - то это плюс 1 к силе удара. В чем тогда фишка, если таранят ТОЛЬКО танки? Может, я что-то неправильно понимаю?

Ты забываешь, что когда таранят - таранящий тоже огребает. Вот если жертва тарана не танк - то +1 не получается.Почитай секцию внимательно. Там описан пример, где рина таранит трукк и всё подробно рассказывается, даже с иллюстрациями.:)

Изменено 31 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[Hopper]

Вообще-то в правилах на артиллерию в рульбуке всё чётко написано. Единственный спорный момент может быть: как считать попадание по пшуке центром шаблона, а не краем. Тут обсуждали и пришли к выводу, что это просто другой хит (как от другого оружия) и его отдельно распределяем.

Думаю, ГВ в очередной раз лажанулось. Наследие предыдущей редакции.

Сноска про "1-4 и 5-6" явно имеет смысл только по отношению к стрелковому оружию.

С темплатным и бластовым и без кубов все очевидно.

Но сказать про это они забыли.

Подождем, может в каком-нибудь факе появится.

[HorrOwl]

Шаблон определяет количество хитов, потом эти хиты распределяются по юниту. Всё четко, я проблемы вообще не вижу.

[GoozzZ]

HorrOwl, то есть ты считаешь что шаблон который падает на отряд артиллерии просто напросто наносит столько хитов сколько накрыто моделей? И правило на 1/2 силы взрыва по технике следует игнорить?

В идеале - опиши что будет происходить в этой ситуации: в отряд платформ поддержки эльдар (3 вибропушки, 6 членов команды) стреляют ракетами из дроп пода, шаблон полностью накрывает весь отряд, центр на одной из пушек. Как рассчитать сколько хитов и куда они попадают?

PS Твое мнение важно, т.к. ты выступал судьей на нескольких турнирах.

[HorrOwl]

HorrOwl, то есть ты считаешь что шаблон который падает на отряд артиллерии просто напросто наносит столько хитов сколько накрыто моделей? И правило на 1/2 силы взрыва по технике следует игнорить?

Ага. Это особый тип юнита с особыми правилами.

В идеале - опиши что будет происходить в этой ситуации: в отряд платформ поддержки эльдар (3 вибропушки, 6 членов команды) стреляют ракетами из дроп пода, шаблон полностью накрывает весь отряд, центр на одной из пушек. Как рассчитать сколько хитов и куда они попадают?

В описанном тобой случае получается 9 хитов.

Соответственно, бросаем 9 кубов на распределение(я не помню точное значение, IIRC в обслугу хиты идут на 5-6). Часть хитов идёт в обслугу, часть в пушки, все одинаковой силы.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем HorrOwl

[WIGHT]

В описанном тобой случае получается 9 хитов.

Соответственно, бросаем 9 кубов на распределение(я не помню точное значение, IIRC в обслугу хиты идут на 5-6). Часть хитов идёт в обслугу, часть в пушки, все одинаковой силы.

ИМХО - не так: кидаем 8 одинаковых и 1 отдельный куб (тот, что центром на пушке), те из 8, что попали по пушке - пробиваем по половине, а те из них, что попали по пехоте - по полной силе, отдельный куб пробивает всё по полной.

[muxacko]

Вот такой момент выполз. Был юнит, к которому присоединены несколько индепов (3е). Юнит убили (в хтх). После этого, индепы все еще считаются единым юнитом (хтх не закончилось еще), или автоматически разваливаются на отдельные (вопрос важен в контексте наложения проклятия)? И в догонку, не совсем понял следующее: если в результате хтх между индепом и юнитом разорвалась когеренция, они все еще считаются присоединенными или автоматически разделяются?

ЗЫ: прошу прощения, если это уже обсуждалось. не смог найти.

Изменено 31 мая, 2010 пользователем muxacko

[WIGHT]

Вот такой момент выполз. Был юнит, к которому присоединены несколько индепов (3е).

Просто из любопытства, а что это кодекс, где по фоку 3х индепов взять можно? Или не по фоку играли?