Новичковские вопросы по Рульбуку

[HorrOwl]

Написано же, когда речь идёт о вехикле - хулл заменяет базу.

Тут речь о вехикле.

Значит, прикладываем к хуллу.

[Elros]

В правиле на залп навесного оружия сказано что если выпал хит при смещени второстепенного шаблона я могу положить его как угодно, даже пересекая другой шаблон, это значит что я могу положить его в любом месте не отрывая от ведущего шаблона?

[Ferlim]

У Серафимов Сестер Битвы есть правило Хит энд Ран в описании которого не указано что они должны проходить тест на инициативу(в отличии от рульбучного).как сейчас работает это правило?

Изменено 6 августа, 2009 пользователем Ferlim

[Elros]

2Ferlim

Согласно ФАКу они используют свою версию правила.

Изменено 6 августа, 2009 пользователем Ezmir

[Ferlim]

спасиб,а то меня сегодня в обратном убеждали.

[Palladin]

В правиле на залп навесного оружия сказано

Да ,но не обязательно от ведушего - на хите главное задевать любой другой шаблон.

[iVan]

Тут речь о вехикле.

Еще раз. На стр 66 РБ речь идет не о вехикле, а о моделях стреляющего через фаерпоинт. И не где (в том числе и в факе) не говорится, что стрельба идет как будто с машинки (даже наоборот, четко и ясно описано что они и машинка - разные отряды, просто как бы сосуществуют вместе). Так что ИМХО таки прикладывается шаблон к фаерпоинту, как собсно и отыгрывают во всем мире ;)

Хотя да, вопрос таки скорее теоретический

[Dr Darog]

Еще раз. На стр 66 РБ речь идет не о вехикле, а о моделях стреляющего через фаерпоинт. И не где (в том числе и в факе) не говорится, что стрельба идет как будто с машинки (даже наоборот, четко и ясно описано что они и машинка - разные отряды, просто как бы сосуществуют вместе). Так что ИМХО таки прикладывается шаблон к фаерпоинту, как собсно и отыгрывают во всем мире ;)

Хотя да, вопрос таки скорее теоретический

Не знаю, как на вашей мове, а на английском все предельно четко написано.

Умение видеть только то, что хочется, - это супер.

Еще раз для слепых - albeit they are temporarily co-existing with the vehicle.

Q. Must passengers fire at the same target that their vehicle is firing at?

A. No, they are a separate unit (albeit they are temporarily co-existing with the vehicle) and so can fire at a different target.

Они разные юниты только для выбора целей, для всех остальных случаев они co-existing with the vehicle. Это написано по-английски. На столе нет 2 юнитов, есть только 1 веикл.

И не надо нам про то, что FIRE POINTS

A transport vehicle may have a number of fire points

defined in its entry. A fire point is a hatch or gun slit

from which one or more passengers inside the vehicle

can fire (or use a psychic power).

Unless specified differently in the vehicle's entry, a

single passenger may fire out of a fire point and the

other transported models may not fire. Ranges and line

of sight are measured from the fire point Itself.

Models firing from a vehicle count as moving if the

vehicle moves, and may not fire at all if the vehicle

moved at Cruising speed that turn.

Instead of rolling to hit, simply place the template so

that its narrow end is touching the base of the model

firing it and the rest of the template covers as many

models as possible in the target unit without touching

any friendly models.

РБ надо читать, прежде чем писать.

И не надо врать, что "прикладывается шаблон к фаерпоинту, как собсно и отыгрывают во всем мире". Это ложь. В Испании - к хулу. Киев - это не весь мир, и уж, тем более, не вся Европа.

[Lolk1nd]

Доброго времени суток всем.

У меня есть вопросы:

Когда кидаться cover save (+4 за дымы) для рины в которую попали и пробили?

До броска по таблице повреждений или после?

Изменено 7 августа, 2009 пользователем Lolk1nd

[Утка]

Доброго времени суток всем.

У меня есть вопросы:

Когда кидаться cover save (+4 за дымы) для рины в которую попали и пробили?

До броска по таблице повреждений или после?

киадние на попадание

кидание на пробивание (определение глянс/пенетра)

кидание сейва

определение результата

Изменено 7 августа, 2009 пользователем Утка

[FullGrave]

ну я всегда кидал после бросков на пробивание брони, но до определения результата...

ЗЫ. Чёрт побери эту реактивную Конфетную Утку

Изменено 7 августа, 2009 пользователем FullGrave

[davvol]

Не знаю, как на вашей мове, а на английском все предельно четко написано.

Ты можешь хоть 72 штрифтом написать, но весомее твоя позиция от этого не станет.

Из того что ты пишешь "co-existing" не следует что при стрельбе, пехотная модель заменяет свою базу, базой техники.

Они сосуществуют, а не считаются единым целым, или еще что.

Везде играют по разному, по этому совет капитанов ЕТЦ привел тему к единому знаменателю для самого крупного командного турнира Европы. И он не соответствует твоему мнению:)

[Dr Darog]

Они сосуществуют, а не считаются единым целым, или еще что.

Везде играют по разному, по этому совет капитанов ЕТЦ привел тему к единому знаменателю для самого крупного командного турнира Европы. И он не соответствует твоему мнению:)

Ок. Тогда вопрос: присутствует ли на столе юнит-пассажиры транспорта? На столе их нет. У пассажиров нет баз. Ренж мерится от от фаерпоинта и отдельно оговорено, что они могут стрелять в другую цель, нежели транспорт. Всё. Больше ничего в РБ не сказано, там не сказано, что темплпейт прикладывается к фаерпоинту.

Зато, если допустить, что фаерпоинт - это база пассажиров, то по правилам мы не можем класть темплейт на дружественные модели, то есть сам транспорт. Да и сам фаерпоинт является частью веикла. В факе сказано, что пассажиры вместе с транспортом считаются одним юнитом.

Пруф:

co·ex·ist play_w2("C0456800") (kg-zst)intr.v. co·ex·ist·ed, co·ex·ist·ing, co·ex·ists 1. To exist together, at the same time, or in the same place.2. To live in peace with another or others despite differences, especially as a matter of policy: "recognize and accept, as every President in the nuclear age has, that this means coexisting with the Soviet Union" (McGeorge Bundy).

http://www.thefreedictionary.com/Coexisting

Такми образом в ФАКе написано, что во все остаьное время, кроме фазы выбора цели, пассажиры и веикл - это один юнит.

Совет капитанов ЕТЦ может решать все, что угодно. Это ни разу не аргумент, аргумент правила по вархаммеру.

[WilhelmErbauer]

2Darog:

Вообще-то в приведённой тобой цитате говорится прямо обратное твоему утверждению. Там (на чистом английском) написано, что "это разные отряды (несмотря на то, что они temporarily co-exisring with vehicle)"

[Dr Darog]

2Darog:

Вообще-то в приведённой тобой цитате говорится прямо обратное твоему утверждению. Там (на чистом английском) написано, что "это разные отряды (несмотря на то, что они temporarily co-exisring with vehicle)"

Они разные отряды только для выбора целей. ;) именно это там говорится.

[WilhelmErbauer]

Значит ты неполную цитату дал.

[Dr Darog]

Значит ты неполную цитату дал.

Еще раз:

Q. Must passengers fire at the same target that their vehicle is firing at?

A. No, they are a separate unit (albeit they are temporarily co-existing with the vehicle) and so can fire at a different target.

На столе нет 10 маров, которые сидят в транспорте, поэтому у них с транспортом одна база!!! И это.... хулл. Поэтому и темплейт кладется от хулла.

[Elros]

Превращаем Химеру в отличный огненный танк, 2 ХФ и 2-3 флеймера от носа после мува на 6". Изменено 7 августа, 2009 пользователем Ezmir

[WilhelmErbauer]

Еще раз:

Q. Must passengers fire at the same target that their vehicle is firing at?

A. No, they are a separate unit (albeit they are temporarily co-existing with the vehicle) and so can fire at a different target.

На столе нет 10 маров, которые сидят в транспорте, поэтому у них с транспортом одна база!!! И это.... хулл. Поэтому и темплейт кладется от хулла.

Я правильно понимаю, что в таком случае, например, Грандмастер Темпларов, сидящий в Рине не будет давать своё Лидерство всем Темпларам на столе?

[Dr Darog]

Я правильно понимаю, что в таком случае, например, Грандмастер Темпларов, сидящий в Рине не будет давать своё Лидерство всем Темпларам на столе?

Смотри фак ГВ на эту тему - будет. Да, и без фака будет.

[iVan]

А теперь еще раз внимательно читаем выделеные фрагменты:

Q. Must passengers fire at the same target that their vehicle is firing at?

A. No, they are a separate unit(albeit they are temporarily co-existing with the vehicle) and so can fire at a different target.

Это нам говорит, что ни - разные юниты, которые временно сосуществуют в одной точке пространства (но не где не сказано, что у них одна база, или то, что один из них куда-то пропадает, они оба есть на столе ;) )

Идем далее, вот тут четко говорится, что стреляют из фаерпоинта машинки именно модели из другого отряда, а не сама машинка:

FIRE POINTS

A transport vehicle may have a number of fire points defined in its entry. A fire point is a hatch or gun slit from which one or more passengers inside the vehicle can fire (or use a psychic power).

Unless specified differently in the vehicle's entry, a single passenger may fire out of a fire point and the other transported models may not fire. Ranges and line of sight are measured from the fire point Itself.

Models firing from a vehicle count as moving if the vehicle moves, and may not fire at all if the vehicle moved at Cruising speed that turn.

Далее, читаем описание того, как меряется рейндж и лос шаблона.

Instead of rolling to hit, simply place the template so that its narrow end is touching the base of the model firing it and the rest of the template covers as many models as possible in the target unit without touching any friendly models.

Т.е. лос мы меряем от модельки, а рейнж - прикладывая шаблон к той-же моельке. Так вот, правило машинок говорит, что этот самый рейндж и лос меряйте, пожплуйста, от фаерпоинта ;)

[Dr Darog]

Т.е. лос мы меряем от модельки, а рейнж - прикладывая шаблон к той-же моельке. Так вот, правило машинок говорит, что этот самый рейндж и лос меряйте, пожплуйста, от фаерпоинта ;)

A. No, they are a separate unit - только для выбора цели и прочих - (albeit they are temporarily co-existing with the vehicle) and so can fire at a different target.

Покажи, плиз, нам базу пасажиров, которые сидят в транспорте. Ее нет. Поэтому все замеры происходят от фаерпоинта.

Цитату из РБ, что ренж = шаблону. Ренж мереется по всему миру линейкой.

Шаблон нельзя класть на дружественный юнит - РБ.

Вывод: шаблон кладется к хуллу.

[WilhelmErbauer]

Смотри фак ГВ на эту тему - будет. Да, и без фака будет.

Ты только что утверждал, что этого отряда нет на столе. А у Грандмастера прямо написано - когда находится на столе. И потом, что значит "отряда нет на столе"?? Тогда он и стрелять не может, ИМО. Так что отряд на столе. Более того, он влияет на игровую механику (чего не было бы, если бы его на столе не было). Пример - если этот отряд стреляет из люка - транспорт становится опентопнутым (маринов не считаем :))

И кстати да, в приведённой тобой цитате из ФАКа не написано, что они являются отдельными юнитами для стрельбы. Написано, что являются отдельными юнитами, несмотря на то, что...

Изменено 7 августа, 2009 пользователем WilhelmErbauer

[Dr Darog]

Ты только что утверждал, что этого отряда нет на столе. А у Грандмастера прямо написано - когда находится на столе. И потом, что значит "отряда нет на столе"?? Тогда он и стрелять не может, ИМО. Так что отряд на столе. Более того, он влияет на игровую механику (чего не было бы, если бы его на столе не было). Пример - если этот отряд стреляет из люка - транспорт становится опентопнутым (маринов не считаем :) )

И кстати да, в приведённой тобой цитате из ФАКа не написано, что они являются отдельными юнитами для стрельбы. Написано, что являются отдельными юнитами, несмотря на то, что...

Насчет опентопед, советую почитать РБ 5-ой редакции ;) Раздел фаерпоинтов и опентопед веиклов)

У пассажиров нет баз. Теперь можно не замечать то, что в скобках?

albeit they are temporarily co-existing with the vehicle - хотя они временно составляют одно целое с транспортным средством.

База веикла - хулл, база пассажиров - хул, замеры - от фаерпоинта.

В любом случае - Instead of rolling to hit, simply place the template so that its narrow end is touching the base of the model

firing it and the rest of the template covers as many models as possible in the target unit without touching any friendly models.

Хулл машины это friendly model - и ничего с этим не поделаешь ;)

Изменено 7 августа, 2009 пользователем Darog

[Ferlim]

могут ли Сестры стреляющие из Рино намолить гайденс?