Гвардейцы-ренегаты. ваше восприятие?

[Снова Иванов]

Drinker

Ну, я не матёрый

И нефиг тут прибедняться. Не в налоговой чай.

[Mr.Woland-DCLXVI]

Трусы! Выходите и флудите как мужчины!

Троцкий Vol. 2 ?

[Iron Cage]

Возвращаясь к теме лживости, лицемерия и двуличия имперцев...

Помнится председателем на симпозиуме "Ересь: кто виноват и что делать?" Был Робаут Жилиман. Как он радел за новый империум, его будущее! Мол вынесем уроки, не дадим повторится... Нужно не допустить больше концентрации власти в одних руках-разделить легионы, запретить им иметь гражданскую власть, не давать в подчинение подразделения гвардии и флота, бла, бла, бла... Ну и практическая реализация этих принципов:

-Дорн, надо разделятся!

-Отказываюсь!

-Что, плохо слышно?

-Отказываюсь!!!

-Все равно плохо слышно! Слушай, тут как раз пяток-другой бэтлшипов мимо пролетал, ща я их попрошу, они мессагу тебе пневмопочтой на торпеде пошлют...

Ну и что же мы имеем в итоге? Кто там больше всех кладет на Кодекс Астартес и прочие "уроки Ереси"? Волки? Темплары? Нифига - Ультрамарины! Как это водится в Империуме, тот кто больше всех радеет за чистоту, тот сам больше всех и погряз в грязи-Марнеус Калгар (и прочие наместники Ультима до него):

1. Де факто у него в подчинении не только Ультрамарины, но и куча орденов 2го и прочих оснований.

2. Гражданская власть в целом сегменте.

3. СПО целого сегмента.

Фактически, империя в империи. Т.е. он сосредоточил в своих руках максимальную в галактике личную власть, по крайне мере в Империуме. Пожалуй только Абаддон с ним может потягаться по степени концетрации власти в одних руках!

[Фонарик]

Кто там больше всех кладет на Кодекс Астартес

это ты не к месту они на нём помешаны.

Пожалуй только Абаддон с ним может потягаться по степени концетрации власти в одних руках!

Абадон не может даже свой лигион толком контролировать.

[Снова Иванов]

Iron Cage

Камрад, про тамплиеров читал, да?

[Чен]

это ты не к месту они на нём помешаны.Абадон не может даже свой лигион толком контролировать.

Да ты что, правда чтоль? Вообще-то, ЧЛ Абаддону верны как никто, а кроме того - под его командованием части еще четырех Легионов, Флот и полки Потеряных и Проклятых.

[Снова Иванов]

Вортекс

Камрад знает чем обычно заканчивают коллективы основанные на работе харизматических лидеров такого толка?

Муссолини, Гитлер, Пугачёв, Разин, Спартак, Македонский?

[Фонарик]

Да ты что, правда чтоль? Вообще-то, ЧЛ Абаддону верны как никто, а кроме того - под его командованием части еще четырех Легионов, Флот и полки Потеряных и Проклятых.

Ну это не мешает им собачится.

[Снова Иванов]

Фонарик

Ээээ? Камрад может дать цитату? Где собачатся?

[Чен]

Камрад знает чем обычно заканчивают коллективы основанные на работе харизматических лидеров такого толка?

Ээээ, как бы догадываюсь :) Просто было дано утверждение, что Абаддон не может контролировать свой собственный Легион. Я постарался опровергнуть.

Изменено 26 июня, 2008 пользователем Вортекс

[Gato Calavera]

Поправка - Черный Легион по нынешнему беку на 90%состоит из наемников-хаоситов. То есть, пока он может предложить облям новые технологии, Сынам - артефакты и т.д. - он свою шоблу контролирует.

[Снова Иванов]

Вортекс

Ага. Я тоже так понял, что согласно флаффу пацаны от Аббадона тащатся как по кочкам.

Вот в статье на Сайте (http://warhammer40k.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=155&Itemid=34) сказано:

Лишь один из десяти, кого вел Абаддон смогли добраться до самих ворот, под огнем со стен, где они оказались в ловушке, прострелеваемой тяжелыми болтерами справа и слева. Тогда Абаддон обнажил свой легендарный меч, светящийся черным пламенем Хаоса и разбил ворота несколькими ударами. Ворота были крепче алмаза, однако они разлетелись, как простые деревяшки...

Когда легионеры Blood Angels прибыли на планету Mackan, Абаддон встретил Сынов Сангвиния холодной яростью. Он повел отряды Берсеркеров прямо на позиции девастаторов Blood Angels. Лишь лучшие берсеркеры добрались до вершины холма, где засели легионеры с тяжелым вооружением...

Во какой персонаж! Чапай прямо! Пацаны за ним в самое пекло так и пруть, так и пруть! Как Матросовы прямо!

Причём тут контроль? Этот персонаж задуман как харизматичный лидер (фюрер, батька Махно).

Его вояки могут быть полными аутофконтрольными отморами, но за батьку...

Хотя ... Всё будет как повелит великий ГВ, помните об этом и не удивляйтесь.

Изменено 26 июня, 2008 пользователем Снова Иванов

[Фонарик]

Где собачатся?

Вроде в каждом легионе идёт грызьня (поправьте если ошибаюсь) и если командир легина не может её прекратить то он не полностью контролиует своих солдат.

[Woice from Warp]

Истерики.

Слыш, фингал, хошь ник свой под глаз? :D

И Легионов в общем-то не существует в том поня\тии. которое вы вкладываете. Есть отдельные варбанды. Это толкьо под Крестовые походы все собираються, пьют пиво, а потом идут бить морду лоялистам. А так кто во что горазд.

[Добавлено позже]

это ты не к месту они на нём помешаны.

Хммм, несомненно. Учитывая, что единственная Империя в Империи есть только у Ультры - они образец и пример для КОдекса Астартес.

Абадон не может даже свой лигион толком контролировать.

Когда это необходимо - контролирует на 100%.

Почитал про Стил СНейкс. Тоже не заметил тотального контроля со стороны Чаптер мастера. Ну типа есть. Но извините УБЕЖДАТЬ своего Сержанта полететь на задание... Мдя. Кто там на Хаоситов гнал?

Насчет собачаться. Примеры братской любви: Волки и ДА. Блады и Инквизиция. ДА и вообще все остальные. Прям мир и согласие!

[Фонарик]

Слыш, фингал, хошь ник свой под глаз? :D

Утебя лазган есть? :D :D :D

Когда это необходимо - контролирует на 100%.

Недостаёт ему харизмы хоруса.

Почитал про Стил СНейкс. Тоже не заметил тотального контроля со стороны Чаптер мастера. Ну типа есть. Но извините УБЕЖДАТЬ своего Сержанта полететь на задание... Мдя. Кто там на Хаоситов гнал?

Это про кого?

Насчет собачаться. Примеры братской любви: Волки и ДА. Блады и Инквизиция. ДА и вообще все остальные. Прям мир и согласие!

А я это и не отрицаю. Высказывание было насчёт ВУТРЕННИХ разборок легионов.

[Woice from Warp]

Ха! Не забывай, что любой Легион несколько поболее Ордена СМ. Следовательно и контролирвоать его потяжелее убдет. Тем более таких индивидуумов как ХСМ.

Но СМ тоже молодцы. И Ордена раскадывают (Соулдринкеры) и с друг другом фигачаться (ДА и Волки) и много еще чем занимаются.

[Снова Иванов]

Фонарик

Вроде в каждом легионе идёт грызьня (поправьте если ошибаюсь) и если командир легина не может её прекратить то он не полностью контролиует своих солдат.

А цитатгу? А ссылу?

Без них не поверю.

Мы ж не наши фанфики обсуждаем, а плоды чужого "литературного" труда. Оттого, дабы не быть пустословным ваще то , ежели ссылаются, то указывают на что конкретно. А так - это просто обмен НАШИМИ словами, который мало чего стоит. А вдруг нам привиделось? А вдруг мы это только что придумали?

Господа, я вот о чём - изучать бэк и дивнить - разные вещи.

Изменено 27 июня, 2008 пользователем Снова Иванов

[Фонарик]

Ну написал же

(поправьте если ошибаюсь)

[Woice from Warp]

Фонарик

А цитатгу? А ссылу?

Без них не поверю.

Мы ж не наши фанфики обсуждаем, а плоды чужого "литературного" труда. Оттого, дабы не быть пустословным ваще то , ежели ссылаются, то указывают на что конкретно. А так - это просто обмен НАШИМИ словами, который мало чего стоит. А вдруг нам привиделось? А вдруг мы это только что придумали?

Господа, я вот о чём - изучать бэк и дивнить - разные вещи.

Да не, он прав. Просто тут есть небольшая подмена понятий.

Орден СМ - защитники человечества. рыцари Императора ну и т.д. Т..е у них есть цель, задачи и занятия.

ХСМ как таковой цели, кроме номинированной "убить Импи", а реально - забрать побольше власти. в общем-то нет.

Поэтому когда они не вылазят сборной из Глаза и не начинают все вместе гасить лоялистов. их задача сводиться к междусобойчикам и грабежу вне Глаза.

Им делать больше нечго. Отттого и кажется что порядка нет. Он есть. Он просто другой.

[Drinker]

Ну не совсем так, имхо. Есть чем ХСМам заниматься - тем же самым, чем Империум занимается. Хапают планеты, образуют свои маленькие империи ну и т.д. Вся беда их в том, что боги Хаоса изначально существуют в состоянии вечного противостояния друг другу и отчекрыжевания от других "ресурсов". Ну и соответственно - поклоняющиеся им занимаются тем же самым.

[Commodus]

Ага порядок в Хаосе вдумайтесь в это. Неужели не смешно? Хаос и порядок две противоположности. Как бобро и зло. если Хаос упорядочен это уже не Хаос, а какаята пестрая муть. Извиняюсь если кого куда обидел.

Нет боги Хаоса упорядочены легион маринов хаоса упорядочены... они просто другие...

Изменено 27 июня, 2008 пользователем Commodus

[Darth Schviedler]

В целом верно покажите мне берса, который бы не был рад зарубить Слаанешисткого "Бесхребетного ублюдка", у бого друг с другом совет да любовь, и у последователей тоже. В хаосе ,прошу прощения за каламбур, царит хаос =) =) =) =) =)

[Drinker]

В целом верно покажите мне берса, который бы не был рад зарубить Слаанешисткого "Бесхребетного ублюдка", у бого друг с другом совет да любовь, и у последователей тоже. В хаосе ,прошу прощения за каламбур, царит хаос =) =) =) =) =)

Это вы о высоком. А на более низком уровне - ХСМы нападают беспорядочной толпой, движущейся в стиле броуновского движения? Они не строят крепости? Не планируют операции, не исследуют, не прогнозируют, не проводят генетические эксперименты? На своём конкретном уровне всё нормально систематизировано и отлажено.

[Woice from Warp]

Это вы о высоком. А на более низком уровне - ХСМы нападают беспорядочной толпой, движущейся в стиле броуновского движения? Они не строят крепости? Не планируют операции, не исследуют, не прогнозируют, не проводят генетические эксперименты? На своём конкретном уровне всё нормально систематизировано и отлажено.

Дык об этом-то кто соприт? ХСМ - профессионалы. С 10 тысячами лет за спиной. СМам такая подготовка только сниться. Вон даже ЦЦВ и Болтпистоль нарыли. СМам, как духам. ЦЦВ не положено.

А то что из них в каждой второй книжке идиотов делают, так это. извините, особенности жанра.

[Sotov]

В целом верно покажите мне берса, который бы не был рад зарубить Слаанешисткого "Бесхребетного ублюдка"

берсы, кстати, и друг-дружку с радостью рубают в капусту. им пофени кого рубать, лишь бы во славу Кхорна. А в новом хаосе у богов совет да любовь и демонетки кокетничают с бладами напропалую :) Великая Игра, однако.