Space Marine Codex

[Lot D]

Мары в виде "ни рыба, ни мясо" - Гв не выгодна.

Мое мнение, за сим удаляюсь.

пока оптимист =)

вот когда обновили кодекс ХСМ мы плакали например, так что не все кодексы новые поднимают)

СМ надо опускать наоборот, а то читак) вон на ГТЕЕ в Польше первые 2 места СМ. :D

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем Lot D

[Dr Darog]

Ну, я все еще ухожу, как в том анекдоте))

Вот, именно, что кого-то опустят, кого-то поднимут (из расчета что ниже некуда, вариантов немного).

Было бы очень глупо переделывать каждый год кодекс (очень невыгодно каждый год разрабатывать новый продукт ради создания аналогичного), чтобы исправлять собственные ошибки. Я убежден, что ГВ не выгодно "убивать" маринад.

[Lot D]

Ну, я все еще ухожу, как в том анекдоте))

Вот, именно, что кого-то опустят, кого-то поднимут (из расчета что ниже некуда, вариантов немного).

Было бы очень глупо переделывать каждый год кодекс (очень невыгодно каждый год разрабатывать новый продукт ради создания аналогичного), чтобы исправлять собственные ошибки. Я убежден, что ГВ не выгодно "убивать" маринад.

но ГВ же убило ХСМ убрав легионы (но мы продолжаем играть за ХСМ), с фигали они должны любить СМ больше?

[Dr Darog]

СМ надо опускать наоборот, а то читак) вон на ГТЕЕ в Польше первые 2 места СМ. :D

[Lot D]

Нет, конечно, надо сделать манчевыми Хаоситов, куда же без них... это смешно...

повторю третий раз специально для тебя.Ты видел старый кодекс ХСМ, а новый? Нас по твоему подняли/сделали манчем?

[Dr Darog]

фигали они должны любить СМ больше?

[Lot D]

фигали они должны любить СМ больше?

Смотри мой пост выше о популярности СМ. ГВ стремится к определенному балансу, хаос был первой ласточкой, большинство читов убрали, так как 4-ая редакция СМ была не очень удачной, следует вывод - откровенные читы уберут, но сделают более играбельными, т.е. сильными.

а почему ты считаешь что СМ популярнее чем ХСМ? по моему щаз уже ХСМ популярнее как раз.Загляни хотябы в раздел мудрые идеи и посмотри там одни ростеры за Хаос.

[Dr Darog]

повторю третий раз специально для тебя.Ты видел старый кодекс ХСМ, а новый? Нас по твоему подняли/сделали манчем?

Я все же по-русски пишу: будет сбалансированная уровняловка. Всем оставят только сильные стороны. Самые сильные, чтобы все могли играть. Все что вне этого, уберут.

[Добавлено позже]

а почему ты считаешь что СМ популярнее чем ХСМ? по моему щаз уже ХСМ популярнее как раз.Загляни хотябы в раздел мудрые идеи и посмотри там одни ростеры за Хаос.

Я оперирую мировой картиной. В Европе и Америке - СМ - популярней. В Европе - точно, просто сравни гугл статистику по упоминанию space marine chaos и space marine или количество сайтв-ресурсов-посещений на соответствующих сайтах.

[Platoon Commander]

В среднем есть ростеры бредовые, нормальные и манчево\нобрейновые.

Это если говорить о турнирных. Ведь не будем рассматривать плюшевые ростеры для компаний (и килл-тимы тоже оставим за рамками).

Я все же по-русски пишу: будет сбалансированная уровняловка. Всем оставят только сильные стороны. Самые сильные, чтобы все могли играть. Все что вне этого, уберут.

Вот это и пугает. На мой взгляд должны остаться всё же фановые юниты, которые пусть и не очень популярны, но приятно разнообразят не манчевую игру)

[Zepp]

но ГВ же убило ХСМ убрав легионы (но мы продолжаем играть за ХСМ), с фигали они должны любить СМ больше?

ГВ конечно убрало легионы, но кодекс не оскудел от этого. А павер, по моему, только повысился.

[Dr Darog]

Вот это и пугает. На мой взгляд должны остаться всё же фановые юниты, которые пусть и не очень популярны, но приятно разнообразят не манчевую игру)

[Амфицион]

а почему ты считаешь что СМ популярнее чем ХСМ? по моему щаз уже ХСМ популярнее как раз.Загляни хотябы в раздел мудрые идеи и посмотри там одни ростеры за Хаос.

Это потому что за СМ уже все нормальное. и даже почти все клинически невменяемое написали за последние 4 года... да и вообще хавас сейчас очень симпотичен.

Хотя возросшая популярность хаваса - факт.

Ребят может вернемся к слухам о новых марах а то ваш диспут о судьбах мировой экономики на примере конкретного производителя пластиковых солдатиков ИМХО немного не интетесно читать.

[Zepp]

Я все же по-русски пишу: будет сбалансированная уровняловка. Всем оставят только сильные стороны. Самые сильные, чтобы все могли играть. Все что вне этого, уберут.

В алгебре есть такое действие, как упрощение уравнения. Т.е. ХСМ с рендингом, 4+ инвулем и т.д и т.п против СМ с ихними прибамбасами также равны как ХСМ без всеги и СМ голый. Так вот спрашивается зачем настолько все усложнять? Оставить все самое сильное убрав слабое это все равно что убрать все сильное и оставить слабое. Должны быть и те и те. Но у маров что стрелки уступают стреляющим армиям, что рукопашники рукопашным. У них все одинаковое.

[Lot D]

В алгебре есть такое действие, как упрощение уравнения. Т.е. ХСМ с рендингом, 4+ инвулем и т.д и т.п против СМ с ихними прибамбасами также равны как ХСМ без всеги и СМ голый. Так вот спрашивается зачем настолько все усложнять? Оставить все самое сильное убрав слабое это все равно что убрать все сильное и оставить слабое. Должны быть и те и те. Но у маров что стрелки уступают стреляющим армиям, что рукопашники рукопашным. У них все одинаковое.

вот и я о том же ХСМ уже упростили очередь за СМ.

[Dr Darog]

В алгебре есть такое действие, как упрощение уравнения. Т.е. ХСМ с рендингом, 4+ инвулем и т.д и т.п против СМ с ихними прибамбасами также равны как ХСМ без всеги и СМ голый. Так вот спрашивается зачем настолько все усложнять? Оставить все самое сильное убрав слабое это все равно что убрать все сильное и оставить слабое. Должны быть и те и те. Но у маров что стрелки уступают стреляющим армиям, что рукопашники рукопашным. У них все одинаковое.

Задача ГВ и, наверное, самое большое желание их и всех нас, чтобы СМ, наконец-то заиграли так как написано везде: то есть воевать ХТХ против стрелковой армии, стрелять в хтх. Пока это мечты и есть 2,5 типа СМ армии. Насколько это реализуемо в сегодняшней редакции? Нисколько. Насколько в будущей? Под большим вопросом. Но от своей параноидальной идеи ГВ не откажутся, поэтому будут какие-то усиления чего-то у СМ... скорее всего)

[Zepp]

Задача ГВ и, наверное, самое большое желание их и всех нас, чтобы СМ, наконец-то заиграли так как написано везде: то есть воевать ХТХ против стрелковой армии, стрелять в хтх. Пока это мечты и есть 2,5 типа СМ армии. Насколько это реализуемо в сегодняшней редакции? Нисколько. Насколько в будущей? Под большим вопросом. Но от своей параноидальной идеи ГВ не откажутся, поэтому будут какие-то усиления чего-то у СМ... скорее всего)

Усилять что прости? Думаешь они дадут 5 иню рукопашникам дадут или вс поднимут? По мне так надо менять политику очков. У маринов статы не изменяются от юнита к юниту, а вот очки изменяются разительно.

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем Zepp

[Dr Darog]

Усилять что прости? Думаешь они дадут 5 иню рукопашникам дадут или вс поднимут? По мне так надо менять политику очков. У маринов статы не изменяются от юнита к юниту, а вот очки изменяются разительно.

Тут, уже до меня высказывали мнение, что будет так же, как в хаотском кодексе только вместо всякой демонической дребедени, лояльный плюшки. Менять статы (хотя хз, стойкость могут увеличить) не будут, а вот очки вполне: кто им мешает сделать асолтников, ветеранов девевле или скаутов к тому же.

[Zepp]

Тут, уже до меня высказывали мнение, что будет так же, как в хаотском кодексе только вместо всякой демонической дребедени, лояльный плюшки. Менять статы (хотя хз, стойкость могут увеличить) не будут, а вот очки вполне: кто им мешает сделать асолтников, ветеранов девевле или скаутов к тому же.

Судя по ДА и БА вряд ли уменьшат стоимость. Скорее просто набор отрядов изменят и все.

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем Zepp

[Lot D]

Мары не играют? вот новость то.

А про то что мары хуже в хтх хтх армий, и хуже сэш чем в сэш армиях просто повеселило.

Т.е БА это хреновая ХТХ армия? а ваниль хреновая сэш армия? или как.

я конечно понимаю что вы хотите и в хтх всех рвать и чтобы сейв хороший, и чтобы БА были дешевле.И чтобы у мефистона 4+ инвуль, и чтобы 5 рыльный лаз/плаз оставили.И чтобы дроп под сделали как дредкло.И чтобы у маров помимо "И пусть..." еще была куча правил.Но ребят не выйдет.

Я считаю что есть спец армии для хтх например, а все и сразу вам никто не даст.

[Zepp]

Мары не играют? вот новость то.

А про то что мары хуже в хтх хтх армий, и хуже сэш чем в сэш армиях просто повеселило.

Т.е БА это хреновая ХТХ армия? а ваниль хреновая сэш армия? или как.

я конечно понимаю что вы хотите и в хтх всех рвать и чтобы сейв хороший, и чтобы БА были дешевле.И чтобы у мефистона 4+ инвуль, и чтобы 5 рыльный лаз/плаз оставили.И чтобы дроп под сделали как дредкло.И чтобы у маров помимо "И пусть..." еще была куча правил.Но ребят не выйдет.

Я считаю что есть спец армии для хтх например, а все и сразу вам никто не даст.

Вот от БА Мефистоном и откупились- посмотрите какой у вас перс есть. Но у других рас есть тоже неплохие спецчары, которые и с ним разберуться.

БА не могут сравниться с хтх эльдаров, тиранидов, хаоса. Тогда против кого они хтхашники? Рубить Тау и ИГ?

Лично я скорблю о старом кодексе БА. В нем было свое очарование(случайное движение, рэндомность ДК, фуриос чардж и все это за разумную цену), а новый это та же ваниль, но типа с закосом на рукопашку, но уже за бешеные очки.

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем Zepp

[Dr Darog]

Мары не играют? вот новость то.

А про то что мары хуже в хтх хтх армий, и хуже сэш чем в сэш армиях просто повеселило.

Т.е БА это хреновая ХТХ армия? а ваниль хреновая сэш армия? или как.

я конечно понимаю что вы хотите и в хтх всех рвать и чтобы сейв хороший, и чтобы БА были дешевле.И чтобы у мефистона 4+ инвуль, и чтобы 5 рыльный лаз/плаз оставили.И чтобы дроп под сделали как дредкло.И чтобы у маров помимо "И пусть..." еще была куча правил.Но ребят не выйдет.

Я считаю что есть спец армии для хтх например, а все и сразу вам никто не даст.

Дроп под дадут и еще круче круче, поскольку вапсе дропаться именно мары должны лучше всех (это везде в беке написано и вызывает удивление, когда этого нет, поэтому он будет такой же как дредкло, либо оба порежут), про 5 рыльный лаз/плаз впервый раз слышу, комбат сквады - никто трогать не будет - это 100%. Куча правил тоже будет - это вместо трейтов.

СМ - это хороший выбор, если есть руки и серое вещество.

Так что ждем усиления уже сильных сторон, комрады, на зависть всем.

[werx]

Что вы спорите маров улучшат на 4 очка фраг+крак+бп, удешевят ветеранов, уберут ассол лимит - 1 ассолтка на термомов, удоражание ассолтки, подоражание спидера + изменение правил на скимметеры и рединг, удорожат дредов, техника наоборот подешевет, ИМХО это видно из вышедших кодексов БА, ДА. Больше изменений скорее всего будет со спец. чарами и ихними спец. правилами.

Остальное уже из области домыслов и мечтаний. Конечно хочеться мегаманчапауэраноубрейна но такого, увы, скорее всего не будет.

Давайте сравним к примеру мара из новых кодексов и хсм оба стоят одинакого у одного имееться АТСКНФ у другого + 1 А за доп ццв, т.е. одни чуть лучше стреляют, другие чуть лучше деруться. ИМХО баланс соблюден.

Так же можно сравнить к примеру э... ну берсаков и ветранов, у одних 5 ВС + фирлес + фч + возможность за + 15 + стоимость оружия взять или повер шашку или фист, у других АТСКНФ + 3 шашки или фиста или молотка + 1 спешл и 1 хэви випон. ИМХО опять же баланс соблюден одни лучше деруться (даже не так, только деруться), другие многостаночники и пострелять хорошо могут и зачаржить неплохо.

[Zepp]

Что вы спорите маров улучшат на 4 очка фраг+крак+бп, удешевят ветеранов, уберут ассол лимит - 1 ассолтка на термомов, удоражание ассолтки, подоражание спидера + изменение правил на скимметеры и рединг, удорожат дредов, техника наоборот подешевет, ИМХО это видно из вышедших кодексов БА, ДА. Больше изменений скорее всего будет со спец. чарами и ихними спец. правилами.

Остальное уже из области домыслов и мечтаний. Конечно хочеться мегаманчапауэраноубрейна но такого, увы, скорее всего не будет.

Давайте сравним к примеру мара из новых кодексов и хсм оба стоят одинакого у одного имееться АТСКНФ у другого + 1 А за доп ццв, т.е. одни чуть лучше стреляют, другие чуть лучше деруться. ИМХО баланс соблюден.

Так же можно сравнить к примеру э... ну берсаков и ветранов, у одних 5 ВС + фирлес + фч + возможность за + 15 + стоимость оружия взять или повер шашку или фист, у других АТСКНФ + 3 шашки или фиста или молотка + 1 спешл и 1 хэви випон. ИМХО опять же баланс соблюден одни лучше деруться (даже не так, только деруться), другие многостаночники и пострелять хорошо могут и зачаржить неплохо.

Но одни в трупсе, а другие в элите. Это очень немаловажно. А многостаночники, это те кто ничего хорошо не делает.

[werx]

Но одни в трупсе, а другие в элите. Это очень немаловажно. А многостаночники, это те кто ничего хорошо не делает.

Ну исторически (с точки зрения бэка) так сложилось что у СМов в трупсе иолько просто марины (даже насчет скаутов можно спорить, а на счет обычных тактичек неи :) ), нету такого разноабразия как хаоса или эльдар.

А то что марины многостаночники (читай универсальны), тоже таки сложилось :) , они всегда проигрывали в рукопашку рукопашникам, а в фаерпауре чисто стрелкам. Просто нужно использовать сои сильные стороны и слабые стороны противника для достижения победы, а не кричать к примеру что вот у хаоса есть сильные рукопашники, а у орков дешевая трупса, дайте нам то же только сильнее и дешевле и побольше, а иначе СМ станут всосными и будут всем подряд сливать.

[Maxim]

БА не могут сравниться с хтх эльдаров, тиранидов, хаоса.

Неужели?

Так что ждем усиления уже сильных сторон, комрады, на зависть всем.

Усиления уже сильных сторон? Оптимистично.

Изменено 29 апреля, 2008 пользователем Maxim