"Вера"

[DizLord]

Сосбвенно, ваши тоже, но никаких проблем с их прочтением у меня нет, почему у вас есть?

[Hamsterling]

Сосбвенно, ваши тоже, но никаких проблем с их прочтением у меня нет, почему у вас есть?

Ну наверное всетаки потому, что у нас далеко не настолько все плохо ;)

Раз уж ты стал писать нормально, может быть пояснишь, как могло случится, что плоская земля стала круглой?

[DizLord]

Я, не начинал писать нормально, просто когда мне надо выразить мысль, пунктуация меня волнует в последнюю очередь:) И насчет земли, она и не плоская и не круглая, я уже пытался это обьяснить, что все зависит от точки зрения того кто смотрит, а если имеется ввиду то, как она выглядит когда на нее никто не смотрит, то вооше хз:) Тоесть, с точки зрения людей в прошлом она была плоской, и я уверен они тоже опирались на какие то факты, потом картина изменилась, область нашего восприятия с помошью спутников расширилась, и земля стала круглой, в будущем, мы возможно откроем другие пространства или физ. законы, и земля, может опять изменит форму, в наших глазах.

[Hamsterling]

И насчет земли, она и не плоская и не круглая, я уже пытался это обьяснить, что все зависит от точки зрения того кто смотрит,

Попытался представить.....Мама....

а если имеется ввиду то, как она выглядит когда на нее никто не смотрит, то вооше хз:)

Мы говорим не про точки зрения, а про обьективную реальность. Которая (мы это предположили, хотя лично я категорически с этим не согласен) может менятся под воздействием наших мыслей. Какая у кого точка зреня - хрен с ним. Какова будет реальность?

[DizLord]

Что есть реальность без точки зрения смотряшего?Может когда ты на нее не смотришь ее вообше нет, это уже из области философии.

[Амфицион]

ВИЗИВИГ [ну уж нет] :)

[Hamsterling]

Что есть реальность без точки зрения смотряшего?Может когда ты на нее не смотришь ее вообше нет, это уже из области философии.

Солипсизм сразу идет по адресу. Он неконструктивен, неплодотворен и вобще не интересен. Так что отставь его и отвечай ;)

[DizLord]

А причем тут солипсизм? Я, четко вам ответил, что если ты не смотришь на мир, как ты можешь узнать как он выглядит?Ведь ты видишь окружаюшее у себя в голове, там потоки света трансформируються в картины, которые ты принимаешь за физический мир, но глаз не совершенный инструмент и он преобразует малый спектр возможных колебаний света и энергии, и об остальном спектре ты просто не догадываешься просто потому, что неспособен его воспринять. Ведь даже цвета которые ты видишь по сути обман твоих видяших тока отраженный спектр цвета, глаз. Это все, я подвожу к тому что нельзя обстрагироваться от точки зрения, потому что как любое сушество видит вселенную зависит только от него самого. Как вселенную воспринимает абсолютное "зрение" я совершенно незнаю ибо им не обладаю:)А уж как вселенная выглядит когда ее никто не воспринимает так и подавно.

[Hamsterling]

А причем тут солипсизм? Я, четко вам ответил, что если ты не смотришь на мир, как ты можешь узнать как он выглядит?Ведь ты видишь окружаюшее у себя в голове, там потоки света трансформируються в картины, которые ты принимаешь за физический мир, но глаз не совершенный инструмент и он преобразует малый спектр возможных колебаний света и энергии, и об остальном спектре ты просто не догадываешься просто потому, что неспособен его воспринять. Ведь даже цвета которые ты видишь по сути обман твоих видяших тока отраженный спектр цвета, глаз. Это все, я подвожу к тому что нельзя обстрагироваться от точки зрения, потому что как любое сушество видит вселенную зависит только от него самого. Как вселенную воспринимает абсолютное "зрение" я совершенно незнаю ибо им не обладаю:)А уж как вселенная выглядит когда ее никто не воспринимает так и подавно.

Во-первых солипсизм очень даже причем. Ты излагал именно такую точку зрения. Во-вторых я догадываюсь о тех цветах спектра, которые не вижу. Более того, я не только догадываюсь, я знаю.

Ты тут развел демагогию, но так и не смог ответить на простой вопрос - что стало бы с человеком в те времена, когда люди верили в плоскую землю, который попытался бы совершить кругосветное путешествие? Тут демагогией не отделаешься.

[DizLord]

Ну помоему это не демагогия а основопологаюшие веши, и откуда ты ТОЧНО знаешь что не видит твой глаз, раз ты это не видишь? И если ты имеешь в виду кругосветное путешествие, то он бы пересек земной шар и вернулся бы туда откуда начал, но это совсем для него не значило бы, что земля круглая, а может и не вернулся бы, и увидел китов и черепаху,потому для того что бы это проверить надо было жить в то время и быть именно человеком того времени.Мне, просто интересно, что вы хотите вычленить некую "обьективную" реальность, а я говорю что такой несушествует и что реальность зависит от того кто эту реальность воспринимает, и именно так он на нее и воздейсвует. Я уже не знаю как по другому обьяснить, что все люди НЕ воспринимают мир одинаково, и что для каждого человека мир индивидуален, и только местами соприкасаеться с мирами в головах других людей, и то только из за эффекта социализации.Гмм еше солипсизм пропустил, я не считаю единсввенной реальностью, личность которая воспринимает мир, я считаю что мир вполне реален сам по себе просто органы восприятия человека несовершенны и из за этого все видят его по разному.

Изменено 29 мая, 2008 пользователем DizLord

[Hamsterling]

а может и не вернулся бы, и увидел китов и черепаху

Тоесть ты допускаешь, что в его время земля могла быть плоской, так?

[DizLord]

Я допускаю что он(тот гипотетический человек совершавший путешествие) мог увидеть мир того времени таким, и это была бы картина мира относительно того человека, того времени, так же как круглая земля являеться относительной картиной человека нашего времени.

[Hamsterling]

Я допускаю что он(тот гипотетический человек совершавший путешествие) мог увидеть мир того времени таким, и это была бы картина мира относительно того человека, того времени, так же как круглая земля являеться относительной картиной человека нашего времени.

Ы. А механизм перехода плоской земли в шарообразную не раскажеш ли?

[Teh Panda Strike]

Ы. А механизм перехода плоской земли в шарообразную не раскажеш ли?

Я могу подсказать механизм перехода шарообразной в плоскую-Терри Пратчетт называется =)

[DKardKain]

Ы. А механизм перехода плоской земли в шарообразную не раскажеш ли?

Ты что глупый! надавливаешь посрединке и загибаешь края сделав надрезы... )) как будто вчера родился ваще )

[DizLord]

Механизм, чисто метафизический и происходил в головах, путем наблюдений и открытий, различных ученых, изменилось мировосприятие огромной массы людей, и мир стал восприниматься как шар, если ты подразумеваешь физическую трансформацию то ее небыло, но это незначит что мир являеться шаром или диском, он вообше энергия, а вот какую форму, ей придает наш разум, зависит от того как мы его воспринимаем.Как формируеться восприятие человека вопрос сложный и обсуждать его думаю не стоит.

[Hamsterling]

Терраформеры, блин :)

физическую трансформацию то ее небыло

Так мир был плоский или шариковый? :)

[Стрилятель]

Мира не существует. Есть только мой пупок, который я и лицезрею в Нирване =|

[DizLord]

Мир как был огромной массой энергии так и остался, изменилось восприятия человека не больше и не меньше. "Форма" возникает в голове человека, и как таковая во вселенной отсутсвует, ибо все как я уже говорил энергия.Для господина Стрилятеля, вот сейчас вы выразили позицию солипсистов:)

Изменено 29 мая, 2008 пользователем DizLord

[Стрилятель]

Господ тут нет. :)

Свою тягу к солипсизму не скрываю, уважаемое порождение моего сознания. =|

[DizLord]

Аналогично, о порождение моего сознания, вместо Господин я думаю вас стоит называть Товарисч?:)

Изменено 29 мая, 2008 пользователем DizLord

[Hamsterling]

DizLord, все, я устал. Мне техническое поражение.

[DizLord]

У нас тут не борьба и не ринг вроде:) Я высказывал свою позицию, вы свою, не вижу тут никаких поражений или побед, обмен мнениями не больше не меньше, если заставил задуматься то хорошо не заставил дык и не надо, это ваше личное право считать как вы хотите и я его уважаю.

[Стрилятель]

Мое сознание сильнее твоего, ибо орки сильнее всех. Я верю в это, следовательно это так. А раз в это верит орк.. =|

[DizLord]

Если исходить из постулата что ты порождение моего созания или наоборот то мы едины,и никто не может быть сильнее, хотя на энергетическом уровне мы действительно едины, но я не буду ша поднимать эту тему, а то тут меня вооше сьедят другие порождения коллективного разума, Товарисча Стрилятеля:)