"Вера"

[Hamsterling]

А вообще если углубиться в суть вопроса то можно сказать : ничто не берется неоткуда и не исчезает никуда. Я про то что вселенная Вархамера родилась не с пустого места и имеет под собой основание , тоже можно сказать и про развитие ее. Есть теория что мысль материяльна , т е придуманный мир возможно где-то проявится .

Ну, над такой формулировкой лично я глумится не буду. Да, такая теория (хотя все же по моему гипотеза) имеет место быть. Вот с её доказательствами пока туговато весьма.

Далее ИМХО. Вселенная не родится, т.к. "ничто не берется неоткуда". Даже если предположить, что мысль материальна, то у неё (мысли) просто энергии не хватит на то, чтобы воплотить вселенную.

[Vilgeforcz]

гм...

душа есть материя ?

[Greg]

душа есть материя ?

открой любой раздел квантовой физики.

[Стрилятель]

[DizLord]

Собственно в том что глубочайшие материалисты и есть вся соль:) Позицию веруюших людей я знаю и так, но в целом тем не о вере в Бога в реальном мире я уже писал, а вархаммеровском ее представлении,тоесть что бы было понятно, к примеру Вася играет КД, Васе нравяться модельки и мир, Кд верит в Императора, через некоторое время Вася тоже начинает верить в Императора, и как следствие считает всех еретиками и ксеносами. В данном случае мне интересен механизм сей проекции на реальный мир,и на мой взгляд он начинаеться с веры.Блин опять все перешли на реальный мир и материю мы тут вроде выдуманные миры обсуждаем а не устройство нашей вселенной.

Изменено 27 мая, 2008 пользователем DizLord

[Hamsterling]

гм...

душа есть материя ?

А что такое душа?

В данном случае мне интересен механизм сей проекции на реальный мир,и на мой взгляд он начинаеться с веры.

Я не психолог, но помоему даигноз этого явления шизофрения. Когда человек начинает жить в выдуманом мире, это одно из проялений её родимой, кажется.

[Drinker]

Т.е. ты хочешь понять, в какой момент и почему Вася съезжает с катушек и начинает по-настоящему молиться Императору и гонять по двору ксеносов? Это к психиатрам. В)

[IMS)VelAn]

душа есть материя ?

открой любой раздел квантовой физики.

Современная Физика не может доказать половину своих теорем. Первична мысль , а не материя . Доказать может любой . Простой пример : Ты сначала решаешь что делать , потом делаешь. Машина едет от того что ты хочешь что бы она поехала .

[Greg]

А что такое душа?

Вы меня достали. Открой любой раздел квантовой физики.

[Добавлено позже]

Машина едет от того что ты хочешь что бы она поехала .

Даже без бензина?

[DizLord]

Я отступлю от своих правил и напишу насчет шизофрении, мир человека формируеться в его мозгу, и редко имеет отношение к реальному миру, мы все живем в мире образов, тогда можно сказать мы все шизофреники?Собственно до сьезжает с катушек мне конечно не доводилось видеть, но в целом механизм мне интересен:)Гы господин Грег выучил грамотную отмазу, зачет:)

Изменено 27 мая, 2008 пользователем DizLord

[Hamsterling]

Современная Физика не может доказать половину своих теорем. Первична мысль , а не материя . Доказать может любой . Простой пример : Ты сначала решаешь что делать , потом делаешь. Машина едет от того что ты хочешь что бы она поехала .

Даааа....а что такое мысли? Это не движение электронов по нейронам головного мозга, случайно?

Даже без бензина?

И без мотора видимо тоже :)

[Drinker]

Ты сначала решаешь что делать , потом делаешь. Машина едет от того что ты хочешь что бы она поехала .

Среди нас настоящие орки. Ахтунг. =)

[DizLord]

Гмм вот и еше для господина Хармстлинга(извините если по русски пишеться ник не правильно), а вы можете реально заглушить в себе мысли и жить без них?

Изменено 27 мая, 2008 пользователем DizLord

[Greg]

А ты можешь остановить кровоток и жить так? Вот та же фигня и с нейронами.

[Litherdhennael]

Только что попытался подпрыгнуть и зависнуть в воздухе. Ничего не получилось sad.gif Я недостаточно расширил сознание, чтобы оно повлияло на битие? Или мне бытие попалось дефектное?

А почему не возникает даже мысли, что попалось дефектное сознание? Вон индийские йоги стартуют от этого и у них получается зависать в воздухе :)

К тому же, почему ты думаешь, что твое сознание сильнее сознания общества, которое поддерживает картину мира такой, какой привыкло ее воспринимать? Если переходить к простой физической модели: допустим у тебя есть тело массой 1 кг. Деревянный брусок. Он привинчен к полу саморезами так, что необходимо создать усилие, допустим, в 100 ньютонов чтобы оторвать брусок. Саморезов 10. Ты можешь создать усилие только в 100 ньютонов. (Или еще сколько - но так, что саморезы создают большее усилие.) Руками (сиречь, примитивным сознанием) тебе брусок не оторвать, но если ты применишь Знание, то сможешь применить фомку и оторвать злосчастный брусок.

Так и с сознанием - пока нет осознания истинной картины мира и твоей личной силы не хватит, чтобы удержать ее достаточно долго в сознании - никаких полетов не получится, потому что тут даже не квантовая физика, а достаточно банальной механики 17-го века.

Далее, если считать, что душа - это совокупность электромагнитных и гравитационных полей, удерживающая кучу органических молекул и наделяющая их сознанием - то вполне себе материальная штука, эта душа. По крайней мере, так считал дедушка Айнштайн.

[Greg]

Руками (сиречь, примитивным сознанием) тебе брусок не оторвать, но если ты применишь Знание, то сможешь применить фомку и оторвать злосчастный брусок.

Прозреваю в Бене Крике и прочих налетчиках учителей Дао.

[DizLord]

Собственно остановить сознание можно и если вы попробуете у вас получиться, и это доказывает что нейроны не определитель вашего сознания.

[Snorky]

Подтверждаю. Мысль ох как материальна. Иначе бы у меня сейчас не было бы девушки.

[Drinker]

Ни черта мысль не материальна, иначе я бы сейчас сидел в баре, а не на работе. =)

[DizLord]

Собсвенно материальность мысли можно проверить и самому, так сказать только нужны очень точные весы, типа аптекарских, положить на нем обект желательно небольшой и сконцентрироваться, после некоторого времени вес обьекта увеличиться если конечно не будете халтурить, а то так глядишь и до Будды дорастете:)

[Vilgeforcz]

ладно, философы, с первым вопросом вы не справились, посему задам более простой :

почему сиськи, находящиеся в положении над землёй, при постоянном поступательном движении в тело, двигаются по часовой и против часовой стрелки соответственно, а не назад/вперёд, как тело. :D

[DizLord]

А почему тот кто хочет услышать мнения на серьезные темы всегда сталкиваеться с идиотизмом?

[Hamsterling]

мы все живем в мире образов, тогда можно сказать мы все шизофреники?

Нет. Когда один человек живет в совм собственном выдуманом мире, это и есть шизофрения. А колективные глюки, под названием "жизнь общества" не являются шизофренией.

Гмм вот и еше для господина Хармстлинга(извините если по русски пишеться ник не правильно), а вы можете реально заглушить в себе мысли и жить без них?

А ты можешь остановить кровоток и жить так? Вот та же фигня и с нейронами.

Litherdhennael, во первых, я допустил мысль, что сознание дефекто (я скааз "я что, недостоточно расширил сознание?"). Я считаю что души нет. Ну просто потому что до сих пор так и не услышал внятного обьяснения, что же это всетаки такое. Человек, заявляющий что он знает "истину" (истиное учение, истиную картину мира и т.п.) сразу же вызывает у меня жалость. Не хочу обидеть, просто делюсь впечатлениями. Чем больше я узнаю в какой либо области, тем больше понимаю, что узнавать можно все больше и болше. Т.е. прийти к конечному этапу (истине) просто невозможно. А тот кто заявляет что возможно, скорее всего просто не вглядывался в проблему глубоко. Ещё раз, никого не хотел оскорбить, просто поделился своим мнением.

Собственно остановить сознание можно и если вы попробуете у вас получиться, и это доказывает что нейроны не определитель вашего сознания.

Для начала - что такое сознание, и что значит его остановить? Как это сделать попытаемся определить потом, когда разберёмся с первымсми двумя вопросами.

Собсвенно материальность мысли можно проверить и самому, так сказать только нужны очень точные весы, типа аптекарских, положить на нем обект желательно небольшой и сконцентрироваться, после некоторого времени вес обьекта увеличиться если конечно не будете халтурить, а то так глядишь и до Будды дорастете:)

Дома есть аптечные весы. Приду - проверю.

[Drinker]

А почему тот кто хочет услышать мнения на серьезные темы всегда сталкиваеться с идиотизмом?

А серьёзная тема - это какая? Каким образом выдуманный Петей в реале фантастический мир Вархаммера способен настолько материализоваться, что бы влиять на мозги Васи в реале? Или что?

То квантовая физика, то Будда, то о шизики... В)

[Snorky]

ладно, философы, с первым вопросом вы не справились, посему задам более простой :

почему сиськи, находящиеся в положении над землёй, при постоянном поступательном движении в тело, двигаются по часовой и против часовой стрелки соответственно, а не назад/вперёд, как тело. :D

Потому, что движение тела,на котором сиськи крепятся не является постоянным поступательным, а состоит из поступательных движений вверх-вниз.

[Добавлено позже]

Прочитал еще раз вопрос Ильи, свой ответ и впал в жестокий транс -_-